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Ecole d'informatique.
Publié le 03/09/2008 @ 10:19:18,
Par ovh
Je savais que j'allais faire bondir, mais désolé je persiste et signe :wink:

ovh> si tu n'as pas fait l'unif (ce dont je crois me souvenir), pourquoi ton commentaire ?

Parce que c'est valable pour toutes les études de niveau universitaire, donc aussi en ingénieur industriel, et j'y suis resté 6 ans, je sais donc de quoi je parle :itm:
Du moins en ce qui concerne les études d'ingénieur :oh: Le reste ça évidemment je n'ai pas vécu personnellement, mais je pense que c'est +/- valable pour les autres formations scientifiques de niveau universitaire.

Aux examens, montrez que vous savez vous débrouiller pour des problèmes pratiques : les profs n'en ont quasiment rien à foutre. Tapez le chapitre du cours complet correspondant à la question posée, les démonstrations inutiles que personne ne retient une fois l'examen passé, et vous aurez une grande dis'. Pire : faites une démonstration autre que celle du cours mais qui aboutit au même résultat : souvent le prof n'appréciera pas du tout car il sera perdu, et donc les points ne suivent pas.
Non, la plupart des examens ne sont qu'une sélection entre ceux qui sont capables d'ingurgiter une masse phénoménale de matière - fût-elle d'utilité plus que discutable - et les autres.
Quand vous dites que seule la compréhension compte, c'est parce qu'en étudiant une démonstration vous l'avez comprise et ce faisant vous l'avez retenue sans même vous en rendre compte :grin: On peut très bien comprendre, mais après quelques temps ne plus se souvenir des étapes et des astuces mathématiques pour arriver au résultat... Donc : sans mémoire point de salut :ohwell: Et j'appelle ça de la mémoire "bête et méchante" entre guillemets, parce que pour moi ce n'est pas représentatif de ses aptitudes dans la matière en question.

Les études de niveau universitaire axent leur formation avant tout sur l'aspect théorique et abstraction pure, très peu sur les applications pratiques. C'est pourquoi je dis que la compréhension pratique d'une matière ne sert malheureusement pas à grand chose pour réussir, seule compte la théorie pure, c'est ça qui sera demandé aux examens... et ça a bcp plus de valeur que les cours de labo (les seuls pratiques).

Maintenant il y a un autre aspect aussi : l'intérêt qu'on a pour les cours. Il est clair que si les démonstrations et la théorie pure vous intéresse, vous aurez l'impression de ne faire "que" comprendre mais en fait vous retenez aussi "inconsciemment" parce que ça vous intéresse :smile: Moi c'était mon grand problème en ingénieur, même en orientation informatique on devait se taper des théories très poussées dans des tas d'autres matière (mécanique, électronique... ) et ça ne m'intéressait pas à ce niveau de détail et de théorie :sad: Pas que je n'en étais pas capable, mais ça ne m'intéressait pas de mettre en équation des pompes et des transistors :spamafote: Voir à quoi ça sert et grosso modo comment c'est fait ok, mais poussé à ce point-là non.
C'est pourquoi j'ai beaucoup insisté dans mes conseils sur le fait de pouvoir voir au maximum les cours qu'on aura pendant la formation qu'on vise, car souvent on se fait de fausses idées et il y a beaucoup de désillusions et donc d'échec à cause d'une "mauvaise" orientation. Car il n'y a pas que la branche dans laquelle on veut aller qui compte, mais aussi le type de formation (je ne parle volontairement pas de "niveau").

Enfin en conclusion, ce qui est connu depuis longtemps : le graduat est une formation plus orienté pratique et concret, le niveau universitaire est plus orienté théorie et recherche. L'un n'est pas moins bon que l'autre, les finalités sont différentes.

Dernière édition: 03/09/2008 @ 10:24:31
Je n'ai rien à voir avec www.ovh.com


     
Ecole d'informatique.
Publié le 03/09/2008 @ 10:53:19,
Par gizmo
Bah ecoute, moi j'ai jamais eu de grande dis', mais je n'ai jamais chercher a les avoir non plus, ca ne m'interessait pas, pas plus que les employeurs et recruteurs que j'ai rencontre jusqu'ici.

Concernant le rendu "par coeur", je suis a l'oppose de ce que tu decris. Zion ne me contredira pas si je reprend l'exemple du Pr Devillers, et de ses divers cours, pour lesquels les 2-3 questions de bases d'examen etaient connu de tous et identiques chaque annees, et pour lequel tu pouvais retapper par coeur l'ensemble de ton cours au tableau sans passer pour autant avec mention. J'etais rarement foutu de retapper le quart de la reponse des le depart, mais ce qui comptait surtout, c'etait de savoir repondre aux questions qui suivaient sur le pourquoi, le "et si on faisait autrement?" ou encore le "y a une erreur dans ce que j'ai explique, quel est-elle?"
Et ce fut pareil (pas aussi pousse pour tous, certes) avec la majorite des profs.
- Algorithmique? A quoi sert le par coeur sur un probleme de logique?
- Analyse numerique? Pourquoi connaitre par coeur quand on a droit au cours avec soi?
- Physique? 4 formules de base a retenir ( pour les calculs de resistance, impedance, voltage), et un peu de symbolique.
- Comptabilite? Avec l'abbaque disponible a cote de soi.
- Anglais? Euh... certes, y a de la memoire, mais bon...
- Architecture de processeur? Analyse au choix d'un processeur sur base de recherche personnelles
- Reseau/Crypto: 2 ou trois lois de bases a retenir et les 7 couches de protocole reseaux, pas de quoi fouetter un chat.
- Math: A part l'analyse numerique, je n'ai rien appris de neuf par rapport a mes secondaires.
- Compilateur: Savoir qu'il y a 2-3 types de grammaires et la loi de turing suffisent comme connaissance statique, puis c'est la pratique qui joue.

etc...

Franchement, ma memoire "bete et mechante" a ete tres peu mise a l'epreuve.
Si j'avais su/voulu travailler tout au long de l'annee et plancher sur les definition strict de certains termes, et autres, j'aurais sans doute pu grapiller l'un ou l'autre point a gauche a droite. Tout autant que si j'avais soigne mon mode d'expression dans mes rapports ou mes explications orale, parfois confuses pour l'auditeur, de divers concepts, ce qui est a mon sens nettement plus valorisant et utile par la suite.
Concept vivant.
     
Ecole d'informatique.
Publié le 03/09/2008 @ 10:59:59,
Par zion
gizmo> Joker pour Devillers :tinostar:

Mais l'enseignement de l'ULB ne me convenait certainement pas à l'époque, je ne le jugerai donc pas :wink:

Marcel: Je me souviens juste du dédains de certains prof (massart particulièrement) par rapport aux autres niveaux d'enseignement comme le graduat qui me laisse un arrière gout de trop d'égo... mais c'est un autre débat :wink:

Dernière édition: 03/09/2008 @ 11:08:13
Je suis le Roy :ocube:
     
Ecole d'informatique.
Publié le 03/09/2008 @ 11:03:35,
Par gizmo
ah oui, l'ego, je ne dis pas, c'est vrai que certains avaient des cols bien larges pour ne pas s'etouffer :oh:
Concept vivant.
     
Ecole d'informatique.
Publié le 03/09/2008 @ 11:55:58,
Par ovh
gizmo> tant mieux si en informatique c'est moins le cas qu'en ingénieur. Qui sait si j'avais tenté une licence en informatique directement j'aurais ptêt aimé et réussi alors :grin: Mais c'est largement trop tard, et de toute façon les études supérieures m'ont trop dégoûté :wink: (enfin surtout ma période ingé, le graduat c'était déjà bcp mieux)

En tout cas tous nos témoignages seront utiles aux plus jeunes :smile:
Je n'ai rien à voir avec www.ovh.com
     
Ecole d'informatique.
Publié le 04/02/2009 @ 18:09:51,
Par Charlooot3
Bonjour ,, je voudrais savoir si il y a des écoles d"informatique ,, à Tournai ou dans l'antité!!
Mercii
     
Ecole d'informatique.
Publié le 04/02/2009 @ 19:06:15,
Par Derdesder
ou dans l'antité!!


antiquité :gratgrat:
Pour voir qu'il fait noir, on n'a pas besoin d'être une lumière.

Y'a pas que la secte dans la vie ... y'a aussi le culte !
     
Ecole d'informatique.
Publié le 04/02/2009 @ 19:07:58,
Par zion
l'entité, le coin je suppose :smile:
Je suis le Roy :ocube:
     
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Publié le 04/02/2009 @ 19:17:49,
Par Charlooot3
ouii, le coin!!
     
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Publié le 04/02/2009 @ 19:20:19,
Par Charlooot3
Esqu'il y a des écoles dans tournai ??
     
Ecole d'informatique.
Publié le 04/02/2009 @ 20:24:18,
Par rfr
Quand je vois les débats entre unif/graduat et les statutaires/contractuels à l'administration, je me dis que rien ne changera jamais...

Ce n'est pas parce qu'on a pas aimé quelque chose qu'on doit en dégouter les autres. Après tout, chacun fait ce qu'il veut. Je dirais que celui qui s'intéresse à tout peut franchement se diriger vers l'unif. Les cours dont j'ai les meilleurs souvenirs ne sont pas nécéssairement les cours d'info (économie, ingénieurie linguistique, psychologie, théorie des organisations, ...).

Quand au mythe du par coeur à l'unif, c'est souvent le fait de personnes qui n'ont pas pu aller plus loin. En candi, c'était effectivement beaucoup d'ingurgitation. Mais il faut bien un système de sélection. Plus les années avançaient, moins j'étudiais.

Le graduat, je ne peux pas en parler, je n'y ai pas mis les pied, mais manifestement, d'après mes contacts, je crois qu'il y a quand même un problème ... beaucoup sont sectaires ...
To die is a time consuming activity, it often takes a lifetime (but some are faster than others ... though)
     
Ecole d'informatique.
Publié le 04/02/2009 @ 20:26:47,
Par Charlooot3
VOus savez si il y a des bonnes école d'informatique a tournai?
     
Ecole d'informatique.
Publié le 04/02/2009 @ 20:45:04,
Par ovh
Le graduat, je ne peux pas en parler, je n'y ai pas mis les pied, mais manifestement, d'après mes contacts, je crois qu'il y a quand même un problème ... beaucoup sont sectaires ...

C'est le cas de toutes les études : chaque niveau dénigre les autres... :kiki:

Pour le reste j'ai déjà longuement argumenté l'année passée, je ne reviendrai pas dessus. Juste sur une chose : je ne cherche pas à dégoûter, juste à informer. Et vu le nombre d'échecs et tout ce que j'ai vécu personnellement et autour de moi, désolé mais si les gens étaient mieux informés ils s'orienteraient mieux et il y aurait moins d'échec. Les échecs ne sont pas uniquement dû à une mauvaise orientation, c'est évident, mais c'est quand même une bonne part.

Charlooot3> peut-être qu'un moteur de recherche pourrait t'aider ? (et un moteur d'orthographe :kiki: ) Ca ne sert à rien de répéter la même question 15 fois d'affilé. Si quelqu'un veut et peut t'informer, il le fera.

Dernière édition: 04/02/2009 @ 20:46:17
Je n'ai rien à voir avec www.ovh.com
     
Ecole d'informatique.
Publié le 04/02/2009 @ 20:46:46,
Par Charlooot3
Ouii je saiis ,, mais en meme temps j'ai qu e13 ans ptdr ,, b je trouve pas ,, on ma conseiller don bosco,, mais c pas si c une bonne école
     
Ecole d'informatique.
Publié le 04/02/2009 @ 20:47:47,
Par Charlooot3
Ouii,, je sais dézoo ,, mais c super urgent!!
     
Ecole d'informatique.
Publié le 04/02/2009 @ 20:49:23,
Par Dr_Dan
VOus savez si il y a des bonnes école d'informatique a tournai?

Google est ton ami.. :itm:

http://www.isiph.be/tournai/bachelier-en-informatique-et-systemes-finalite-automatique.html
Se tromper est humain ; Vraiment foutre la merde necessite le mot de passe de root. :petrus:
     
Ecole d'informatique.
Publié le 04/02/2009 @ 20:50:16,
Par ovh
Ouii je saiis ,, mais en meme temps j'ai qu e13 ans ptdr ,, b je trouve pas ,, on ma conseiller don bosco,, mais c pas si c une bonne école

Honnêtement à 13 ans c'est beaucoup trop tôt pour se renseigner sur les écoles supérieures... C'est bien de savoir que l'informatique t'intéresse, en espérant que ce n'est pas juste pour msn, les jeux et les forums... Pour réussir des études et une carrière dans l'informatique il vaut mieux être passionné de programmation (entre autres).

Bref, termine tes secondaires, choisis les options scientifiques (car il faut un esprit scientifique pour ce type d'études) et repose-toi la question vers 17 ans, d'ici là tu peux encore beaucoup changer, crois-moi :wink: (et de nouvelles filières et écoles peuvent se créer aussi)
Je n'ai rien à voir avec www.ovh.com
     
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Publié le 04/02/2009 @ 20:51:14,
Par Charlooot3


Mercii du conseil ,, j'suis pas débile a s'point ,, mais j'vouudrais savoir si c une bonne school pour l'informatiique!! ptdr
     
Ecole d'informatique.
Publié le 04/02/2009 @ 20:51:59,
Par ovh
Ouii,, je sais dézoo ,, mais c super urgent!!

Euh tu plaisantes :heink: Tu entreras dans une école supérieure d'informatique au plus tôt dans 4 ou 5 ans... Faudrait pas pousser le bouchon :roll:

PS : merci de faire l'effort d'écrire lisiblement, ton clavier possède plus de 100 touches, et tu n'es pas facturée au caractère :oh: Le style sms est très pénible à lire.

Dernière édition: 04/02/2009 @ 20:52:45
Je n'ai rien à voir avec www.ovh.com
     
Ecole d'informatique.
Publié le 04/02/2009 @ 20:53:15,
Par Charlooot3

Honnêtement à 13 ans c'est beaucoup trop tôt pour se renseigner sur les écoles supérieures... C'est bien de savoir que l'informatique t'intéresse, en espérant que ce n'est pas juste pour msn, les jeux et les forums... Pour réussir des études et une carrière dans l'informatique il vaut mieux être passionné de programmation (entre autres).

Bref, termine tes secondaires, choisis les options scientifiques (car il faut un esprit scientifique pour ce type d'études) et repose-toi la question vers 17 ans, d'ici là tu peux encore beaucoup changer, crois-moi :wink: (et de nouvelles filières et écoles peuvent se créer aussi)


Maiis ,, a 13 ans j'peux déjà partir la dednas ,, et nan ,, ce n'es pas poiur msn , ... c'est pour mon métiier!!
C'est pas parce que j'ai 13 ans que j'pense que as sa heiin!!
     
Ecole d'informatique.
Publié le 04/02/2009 @ 20:56:17,
Par Charlooot3

Euh tu plaisantes :heink: Tu entreras dans une école supérieure d'informatique au plus tôt dans 4 ou 5 ans... Faudrait pas pousser le bouchon :roll:

PS : merci de faire l'effort d'écrire lisiblement, ton clavier possède plus de 100 touches, et tu n'es pas facturée au caractère :oh: Le style sms est très pénible à lire.


Dsl heiin ,, maiis j'écrit tjs comme sa ,, j'vois pas pk j'devrais changé,, et si vous savez pa slire faux retourné a l'école!! aurevoiir!
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