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Domotique : le bon choix ?
Publié le 08/09/2015 @ 13:27:58,
Par Suho
Salut !

Je suis en train de faire construire une maison, et j'ai décidé de faire un système domotique (je fais l'électricité moi-même).

Mon choix s'oriente actuellement vers Loxone. Je trouve leur solution élégante et logique : tous les câbles sont ramenés vers un seul endroit, y compris les contrôleurs (interrupteurs). Il n'y a pas de connexion directe entre un interrupteur et un élément, tout est contrôlé dans le serveur dans l'armoire. C'est très modulable.

Cependant je vois tellement de gens qui s'orientent vers du pur KNX que je doute de mon choix. Auriez-vous des avis éclairés sur la question ? Est-ce que je fais un mauvais choix ?

Merci pour vos avis !
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Domotique : le bon choix ?
Publié le 08/09/2015 @ 21:41:44,
Par zion
Salut!

Alors, désolé, j'ai lu, mais difficile de te répondre (JC ici a un système sympa, il pourrait te donner son avis d'utilisateur). Pour ma part comme je suis sur une installation existante, donc je m'oriente plutôt sur des modifications au niveau des prises/lampes pour les contrôler que sur une installation centrale.

JCééééééé? :smile:
Je suis le Roy | Ouvrir un e-Commerce? | 1+1=4 | Freedelity
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Domotique : le bon choix ?
Publié le 08/09/2015 @ 22:38:03,
Par Jean-Christophe
Je repasse par ici demain.
Sur le smartphone, c'est pas simple.
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Domotique : le bon choix ?
Publié le 09/09/2015 @ 10:17:13,
Par blietaer
J'ai un pote qui se lance dans du KNX et un autre qui termine son loxone (oui, un vrai lego)
Je les laisse passer devant et essuyer les plâtres pour quand j'aurai de nouveau *ma* maison ! :tinostar:
Et au besoin s'arrêter.
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Domotique : le bon choix ?
Publié le 09/09/2015 @ 10:31:07,
Par Jean-Christophe
La solution qui est en place chez moi est un truc propriétaire qui a 10 ans.
Ca ne fonctionne pas mal du tout et j'aime bien le principe.
Tous les points lumineux sont connectés en direct au tableau. Un (ou plusieurs) câble(s) passent d'un interrupteur à l'autre et ceux-ci sont assignés à des télérupteurs (et donc à un point lumineux). Les scénarios sont faciles à mettre en place, les dimmer aussi. Je n'ai rien trouvé de compliqué dans la mise en place de la solution en question.

Ce qui me fait tiquer dans le premier post, c'est que tous les interrupteurs reviennent au point central. Ca augmente considérablement la longueur de cable nécessaire et ça limite considérablement la souplesse d'aménagements ultérieurs.
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Domotique : le bon choix ?
Publié le 09/09/2015 @ 16:37:25,
Par gizmo
Je repasse par ici ce soir (si j'y pense) pour donner mon retour d'expérience.
Concept vivant.
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Domotique : le bon choix ?
Publié le 09/09/2015 @ 22:22:37,
Par gizmo
Bon. De mon côté, j'ai opté pour Domintell. C'est une solution propriétaire fabriquée en Belgique (zoning industriel de Nivellles).
Je l'ai choisi à l'époque car relativement bon marché comparée à d'autres solutions, et un logiciel assez facile à prendre en main (même s'il pourrait s'améliorer dans certains domaines), ainsi qu'un support après vente exemplaire.

C'est un système qui se trouve entre KNX et Loxone pour l'installation : 1 cerveau centralisé dans le tableau, comme Loxone, et un bus série pour les inputs, comme KNX.

Alors, les avantages et inconvénients que je vois à chacun des systèmes :

* KNX: ce n'est pas une marque, c'est un standard industriel. Il a donc un plus grande probabilité de pérennité, et il est possible de mélanger les inputs-outpouts de différentes marques (sous réserve de se limiter au standard et de faire fi des extensions propriétaire de chacun. Par contre, c'est un standard qui a été pensé non pas pour les habitations, mais pour les grandes entreprises, les usines, etc... On a donc une complexité inhérentes plus importante. De plus, le logiciel est payant (800€ la dernière fois que j'ai regardé), ce qui s'ajoute à la facture. C'est un système à base de bus, donc il faut bien penser son câblage, y compris pour les utilisations futures car les branchements en étoile peuvent causer des interférences. Enfin, il n'y a pas de cerveau central, chaque module pouvant prendre ce rôle. Ça permet de switcher facilement sur un autre module si le cerveau grille.

* Domintell ; c'est une petite boîte, certes, mais ils ont déjà 20 ans dans le métier et une bonne présence à l'international. Ils ont quelques partenariats (ex biticcino), ce qui permet de varier un peu les inputs. Le système de bus impose, comme pour KNX, de réfléchir à l'avance au câblage des inputs. Un cerveau central le rend potentiellement plus vulnérable aux coups de foudre que KNX, mais les cas sont quand même isolés. Le logiciel est gratuit et le personnel est vraiment coopératif (debugging d'une configuration à distance si on a un module éternel, 2 jours de formation gratuite). Les plus gros points négatifs pour moi seraient leur app mobile ainsi que le look un peu cheap de certains de leurs inputs-outpouts (mais rien n'oblige de les prendre si on ne veut pas spécialement de retour dessus.)

* Loxone : je ne connaissais pas, mais de ce que j'ai pus voir comme information sur leur site, cela semble assez simple de mise en oeuvre. Par contre, je ne saurais juger de la qualité du software. Autre point qui me chiffons, c'est le côté complètement étoilé, cela va faire une masse de câbles monstrueuse au niveau du tableau. Quand je vois déjà ce qui arrive chez moi juste pour les outputs et le bus, j'ai du mal à imaginer avoir le double. Autre point, ils sont relativement jeunes (2009), à voir s'ils tiennent dans le temps. Enfin, je ne vois pas dans leurs produits d'inputs avec retour. Peut-être est-il possible d'obtenir le même résultat en combinant plusieurs fonctionnalités, mais je n'ai pas trouvé d'explication à ce sujet.

Voilà, j'espère que cela aide un peu.
Concept vivant.
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Domotique : le bon choix ?
Publié le 10/09/2015 @ 08:03:06,
Par Suho
Merci à tous pour vos avis !

En fait je suis pas fan des solutions propriétaires. Tous les "domoticiens" me conseillaient la solution de Niko, j'ai même eu droit à un "KN... X ? connais pas". Et ces solutions complètement propriétaires et fermées ne me conviennent pas, je suis développeur software et j'aime bien bidouiller.

Loxone est bien sûr également propriétaire, mais ils me semblent très ouvert à tous les standards, c'est aussi ce qui m'attire chez eux.

Ce qui me fait tiquer dans le premier post, c'est que tous les interrupteurs reviennent au point central. Ca augmente considérablement la longueur de cable nécessaire et ça limite considérablement la souplesse d'aménagements ultérieurs.


Peux-tu préviser ta pensée pour les aménagements ultérieurs ? Il me semble au contraire que ça augmente la souplesse, puisque cela permet d'assigner à n'importe quel interrupteur n'importe quelle fonction (panic, all off, musique...).

Pour la longueur des câbles.. ouais, rien à dire. J'aurai l'aide d'un électricien pour ranger le tableau, j'espère qu'il est doué pour ça.

Après pour ajouter un interrupteur c'est plus compliqué :D. Mais on peut repiquer dans des câbles en place il me semble.

Bon. De mon côté, j'ai opté pour Domintell. C'est une solution propriétaire fabriquée en Belgique (zoning industriel de Nivellles).
Je l'ai choisi à l'époque car relativement bon marché comparée à d'autres solutions, et un logiciel assez facile à prendre en main (même s'il pourrait s'améliorer dans certains domaines), ainsi qu'un support après vente exemplaire.

C'est un système qui se trouve entre KNX et Loxone pour l'installation : 1 cerveau centralisé dans le tableau, comme Loxone, et un bus série pour les inputs, comme KNX.

Alors, les avantages et inconvénients que je vois à chacun des systèmes :

* KNX: ce n'est pas une marque, c'est un standard industriel. Il a donc un plus grande probabilité de pérennité, et il est possible de mélanger les inputs-outpouts de différentes marques (sous réserve de se limiter au standard et de faire fi des extensions propriétaire de chacun. Par contre, c'est un standard qui a été pensé non pas pour les habitations, mais pour les grandes entreprises, les usines, etc... On a donc une complexité inhérentes plus importante. De plus, le logiciel est payant (800€ la dernière fois que j'ai regardé), ce qui s'ajoute à la facture. C'est un système à base de bus, donc il faut bien penser son câblage, y compris pour les utilisations futures car les branchements en étoile peuvent causer des interférences. Enfin, il n'y a pas de cerveau central, chaque module pouvant prendre ce rôle. Ça permet de switcher facilement sur un autre module si le cerveau grille.

* Domintell ; c'est une petite boîte, certes, mais ils ont déjà 20 ans dans le métier et une bonne présence à l'international. Ils ont quelques partenariats (ex biticcino), ce qui permet de varier un peu les inputs. Le système de bus impose, comme pour KNX, de réfléchir à l'avance au câblage des inputs. Un cerveau central le rend potentiellement plus vulnérable aux coups de foudre que KNX, mais les cas sont quand même isolés. Le logiciel est gratuit et le personnel est vraiment coopératif (debugging d'une configuration à distance si on a un module éternel, 2 jours de formation gratuite). Les plus gros points négatifs pour moi seraient leur app mobile ainsi que le look un peu cheap de certains de leurs inputs-outpouts (mais rien n'oblige de les prendre si on ne veut pas spécialement de retour dessus.)

* Loxone : je ne connaissais pas, mais de ce que j'ai pus voir comme information sur leur site, cela semble assez simple de mise en oeuvre. Par contre, je ne saurais juger de la qualité du software. Autre point qui me chiffons, c'est le côté complètement étoilé, cela va faire une masse de câbles monstrueuse au niveau du tableau. Quand je vois déjà ce qui arrive chez moi juste pour les outputs et le bus, j'ai du mal à imaginer avoir le double. Autre point, ils sont relativement jeunes (2009), à voir s'ils tiennent dans le temps. Enfin, je ne vois pas dans leurs produits d'inputs avec retour. Peut-être est-il possible d'obtenir le même résultat en combinant plusieurs fonctionnalités, mais je n'ai pas trouvé d'explication à ce sujet.

Voilà, j'espère que cela aide un peu.


Merci. J'espérais que quelqu'un aurait Loxone chez lui et pourrait donner un avis éclairé de son expérience. Blietaer tu n'as pas plus de retours de ton pote ? :grin:
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Domotique : le bon choix ?
Publié le 10/09/2015 @ 10:42:16,
Par gizmo
Pour Niko, je peux te donner un avis.
A éviter à tout prix. C'est très pleurer les domoticiens et électriciens grâce au lobby que fait Niko en Belgique, mais sinon c'est assez merdique et lent au possible (je suspecte que leurs modules jouent chacun un rôle de relais, ce qui ralenti considérablement la réactivité du produit.)
Concept vivant.
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Domotique : le bon choix ?
Publié le 14/09/2015 @ 10:43:00,
Par poluket
Pour moi, c'est le KNX, souplesse, grande quantité de marque et la possibilité de trouver plein de truc sur ebay pas trop cher. On est dans une qualité industriel. Tu ajoutes un OpenHAB en plus et tu développes intelligence... Et le jour ou tu dois ajouter un autre interrupteur, tu es sur de trouver encore ton bonheur. Il y a aussi la souplesse du bus. Le seul frein pour moi a été le software + de 1000€ si tu ne veux pas utiliser la version lite limité a 20 module (possibilité de l'avoir gratuit via leur cursus)
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