Source: DataNews
Publié le: 14/09/2007 @ 14:19:02: Par zion Dans "P2P"
P2PLa Sabam a gagné dernièrement un procès en première instance contre Scarlet/Tiscali l'obligeant d'instaurer des mesures "efficaces" pour bloquer le téléchargement de titres protégés par la Sabam sur le P2P.

La Sabam voudrait maintenant appliquer cela à tous les providers mais l'ISPA de son côté ne l'entend pas de cette oreille. Ils s'estiment d'ailleurs étonné de l'attitude agressive de la Sabam qui diffuse un communiqué virulent envers celui-ci via l'agence de presse Belga.

Notons que la Sabam voudrait surtout appliquer la décision sur les deux plus gros providers belges, Belgacom et Telenet. Mais si on s'attaque aux gros poissons évidemment...
Commentaires
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ovh: Le P2P sujet de guerre entre Sabam et ISPA
A mort la sabam :fou: :vomi:

Soutenons les ISP dans ce combat ! :pelle:
 Par ovh, Publié le 14/09/2007 @ 14:59:21
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alvoryx: Le P2P sujet de guerre entre Sabam et ISPA
et à mort microsoft aussi c'est ça ? <_<

alala tes vmt ce qu'on apelle couramment un boulet mon vieux :wink: mes 2 mains à couper que si demain on te propose de devenir pdg de la sabam tu signe les 2 yeux fermés

donc bon stop les pseudos convictions à la con..ça vole pas haut et ça saoule de lire invariablement des commentaires de ce style..

si vous êtes contre le capitalisme, commencez déjà par balancer votre pc par la fenêtre et ensuite cassez vous sur une île déserte ! au moin ainsi vous resterez un peut plus intègre et vous ferez plus chier personne..car la ça fait juste pitié !


Je suis certainement le premier à télécharger illégalement des trucs, mais bon je comprend tout à fait la position de la sabam..vous voulez pas non plus qu'ils vous disent "allez y les mecs, c'est la fête de la saucisse, pompez, pompez encore plus" <_<

ils veulent filtrer ? qu'il filtrent ! à nous de nous montrer plus intelligent et de contourner le filtrage ! ça s'arrête la

Dernière édition: 15/09/2007 @ 12:05:50
 Par alvoryx, Publié le 15/09/2007 @ 11:56:55
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ovh: Le P2P sujet de guerre entre Sabam et ISPA
mes 2 mains à couper que si demain on te propose de devenir pdg de la sabam tu signe les 2 yeux fermés

Je me chargerai moi-même de te couper les mains avec plaisir dans ce cas :itm: Car non monsieur, j'ai une certaine éthique, contrairement aux lobbies qui dictent leurs lois au monde pour leur seul profit :oh:

Il y a violation de droits de l'homme élémentaires comme la présomption d'innocence et la vie privée, ce n'est pas acceptable.
De plus, le prétexte derrière tout cela est falacieux, car toute personne intellectuellement honnête sait qu'un CD ou film téléchargé n'est pas un égal à un vol, puisque peu de gens achèteraient tout ce qu'ils téléchargent même si la copie était impossible et qu'ils en avaient les moyens (on s'en passerait, tout simplement).

Quant au reste, avoir des convictions "anti-capitalistes" comme tu dis, c'est simplement placer l'intérêt de l'humain avant celui du "tout-au-profit". Comme un certain nombre de personnes ici et ailleurs, je m'élève en effet contre toute exploitation de l'homme par d'autres hommes dans le seul but d'amasser encore plus d'argent et de pouvoir en n'hésitant pas une seconde à écraser les autres.
C'est pareil pour les restrictions de liberté aux USA et ailleurs dans le monde suite aux attentats du 11/09, qui ont servi de prétexte pour établir un contrôle et une répression encore plus forte sur tout ce qui est contre l'ordre établi et les intérêts des gros lobbies militaires et financiers... Oui tout cela me fait gerber et me révolte.

Nul doute vu la teneur de ton post que c'est toi qui n'hésiterait pas à signer des 2 mains pour une position qui te rapporterait un maximum d'argent et de pouvoir...
 Par ovh, Publié le 15/09/2007 @ 12:49:34
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zion: Le P2P sujet de guerre entre Sabam et ISPA
Moi ce qui me saoule ce sont les commentaires bourrés de fautes :ddr555:

Sinon non, ovh PDG de la Sabam c'est totalement fantaisiste, certains ont des convictions, et cela se respecte, il suffit de prendre un peu de temps et d'aller lire le topic d'un autre membre vénérable ( :dawa: ) et de son achat écologique (son scooter électrique), et tu verras que non, tout le monde n'écoute pas que le grand capital et ne rêve pas de rouler en Audi TT avec une blonde à forte poitrine à côté de soit :petrus: (Quoi c'est pas ça la Sabam? :dawa: )
 Par zion, Publié le 15/09/2007 @ 13:01:33
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alvoryx: Le P2P sujet de guerre entre Sabam et ISPA
disons que si, télécharger est pour moi équivalent à voler ! derrière un pc tout est si facile, aller dans un magasin et voler un dvd déjà beaucoup moin !

je comprend pas trop ce que tu veut dire par "un film téléchargé n'est pas un égal à un vol, puisque peu de gens achèteraient tout ce qu'ils téléchargent même si la copie était impossible et qu'ils en avaient les moyens"

en gros pour toi : télécharger != vol car télécharger n'implique pas acheter ? ou bien j'ai décidément du mal, ou bien ça tiens pas debout, car honnêtement je vois pas le rapport !

Pour faire simple, pour moi si tu vole un dvd c'est que tu n'as pas envie de l'acheter mais que tu veut quand même le voir (et ce pour une certaine raison, mais peut importe ce n'est pas la question)..ça me parrait logique

De la même façon, si tu télécharge un film c'est que tu n'as pas envie de l'acheter mais que tu veut quand même le voir !


Bon..à partir de la, il me semble tout aussi logique d'affirmer que télécharger = voler!

Donc, le fait de dire que quelqu'un qui télécharge n'irais pas acheter ce qu'il a téléchargé et que donc ce n'est pas comparable à un vol n'as rien à voir ! Car dans un cas comme dans l'autre (acheter ou voler), l'objectif est le même : acquérir un bien gratuitement ! C'est pour cela que c'est la même chose



Pour le reste comme je disais : puisque pour envoyer ce message tu utilise, je présume, un ordinateur ainsi qu'une connection internet, tu fait partie à part entière de cette chère société de consommation et tu contribue, du moin sur cet aspect la, autant que moi à la capitalisation !

Bref, ton avis est typiquement celui du mec soit-disant révolté qui continue néanmoins à jouir des avantages que lui procurent les principes auquels il s'oppose ^^ t'as pas de gsm ? tu regarde pas la tv ? tes certain que t'as pas un mp3 de la 'sabam' ? allé allé vas donc te coucher, le we semble difficile :wink:

Dernière édition: 15/09/2007 @ 15:10:41
 Par alvoryx, Publié le 15/09/2007 @ 15:08:42
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zion: Le P2P sujet de guerre entre Sabam et ISPA
Est-ce qu'il serait possible de faire un tant soit peu attention à l'orthographe?
Merci :oh:

ovh> Oui bon faut quand même pas non plus exagérer, télécharger une oeuvre sans rétribution à l'auteur cela reste illégal, point barre :spamafote:

Maintenant de devoir payer pour de l'art ou de la culture cela devrait être un délit, l'homme doit avoir un droit à se cultiver (même si le film téléchargé est parfois pourri :tinostar: )
Comme le sport ne devrait pas être autant business, etc, etc...

Dernière édition: 15/09/2007 @ 21:05:48
 Par zion, Publié le 15/09/2007 @ 21:03:03
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users_user-179.html: Le P2P sujet de guerre entre Sabam et ISPA
Télécharger n'est pas égal à un vol parce que dans le cas d'un vol physique parce que dans le cas du vol physique, la "victime" a dû engager des frais pour produire ce produit mais n'en aura pas rétribution. Dans le cas d'un téléchargement, la "victime" n'a pas perdu le prix de production du CD/DVD et ne manque pas NECESSAIREMENT la vente par après.

Pas mal de gens vont écouter un titre en streaming quelque part, l'apprécier et puis l'acheter. Ceci est valable dans l'autre sens aussi, si un film est merdique, des gens vont le télécharger et puis faire savoir à leur entourage que c'est une merde. Du coup, le producteur en vendra nettement moins. Mais ça c'est surtout vrai pour les gros producteurs de navets à gros budget. Les petits auteurs inconnus bourrés de talent vont justement acquérir une certaine renommée grâce au téléchargement.

Au lieu de chercher à conserver un système dépassé, la SABAM et les majors devraient développer de nouveaux moyens. Par exemple, chez Starbucks aujourd'hui, quand vous entendez un titre qui vous plaît, vous pouvez sortir votre ipod ou portable iTunes et acheter le titre directement. Ca au moins c'est intelligent et ça fait vendre.

De toute façon, le propos initial était que les ISPs ne peuvent pas filtrer efficacement le P2P. C'est même la conclusion de l'expert dans le jugement de Scarlet, conclusion ignorée par le juge.
 Par users_user-179.html, Publié le 16/09/2007 @ 12:24:12
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cabot: Le P2P sujet de guerre entre Sabam et ISPA
La copie illégale, n'est pas née avec internet, elle a toujours existé souvenez vous des copains qui enregistraient de K7 a partir de 33 tours (les chaines hifi avec les doubles lecteurs était faite pour cela), des films video copié a partir de la K7 du video club, évidement avec le web cela va bien plus vite.
Les pertes due au téléchargement ne sont que théorique car aucune personne n'achéterai tout ce qu'il télécharge, surtout a 25€ le CD, maintenant si le même cd était a 4 ou 5€ il en vendrait surement 20x plus.
Les vrais fan d'artiste achéte des originaux, copie ou pas copie, téléchargement ou pas.
J'ai pour ma part découvert grace au téléchargement illégal, des artistes belges, et j'ai acheté leur cd.
La Sabam s'attaque au ISPs, belle publicité, mais pourquoi pas a microsoft pour qu'il prenne les mesures nécessaire pour que windows n'accepte pas la copie des artistes de la Sabbam, ou mieux touts les constructeurs d'écouteurs pour qu'il empeche la diffusion des oeuvres protégée par cette ASBL.
La Sabam est beaucoup moins pointilleuse lorsqu'elle enchaisse les droits lors de soirée, même si le pupitre du DJ est couvert de copie (on appelle cela des compilations, mais ca aussi c'est pas légal).
Le téléchargement est du vol !. Je ne pense pas. C'est l'utilisation de l'oeuvre téléchargé qui définis si c'est du vol. Télécharger pour reproduire et vendre oui c'est du vol.Maintenant les professionnels de la vente pirate ne télécharge surement pas, ils achétents un original et le reproduise, et a voir le succés qui ont avec leur copie à 5€, là il y a vraiment du droit d'auteur qui ce perd.
Je suis persuadé que les employés de la SABAM sont des exemples d'honnêtté, aucun n'a de programme P2P, aucun n'a de MP3 et aucun n'a de "compilation" dans sa voiture.
La Sabbam pourrait faire un site de téléchargement payant comme cela on pourrait au moins connaitre les artises qu'il ne faut pas écouter lorsqu'il sont piraté.
Télécharger, mettre dans sont mp3 s'est pas légal. Je vais resortir mon Waklman K7 et enregistrer a partir de la radio ou de la tv (la SABBAM ne percevra pas plus de droit pour autant).
 Par cabot, Publié le 17/09/2007 @ 09:18:52
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ovh: Le P2P sujet de guerre entre Sabam et ISPA
Pour le reste comme je disais : puisque pour envoyer ce message tu utilise, je présume, un ordinateur ainsi qu'une connection internet, tu fait partie à part entière de cette chère société de consommation et tu contribue, du moin sur cet aspect la, autant que moi à la capitalisation !

Bref, ton avis est typiquement celui du mec soit-disant révolté qui continue néanmoins à jouir des avantages que lui procurent les principes auquels il s'oppose ^^ t'as pas de gsm ? tu regarde pas la tv ? tes certain que t'as pas un mp3 de la 'sabam' ? allé allé vas donc te coucher, le we semble difficile :wink:

Tu étales décidément tes limitations d'esprit à chaque post... :roll:
Tu sais, être de gauche ne veut pas dire qu'on prône le retour à l'âge de pierre, qu'on veut nier le progrès, interdire le commerce, etc. On prône simplement plus de justice humaine et surtout on s'oppose aux gens qui ne recherchent qu'un profit maximum au mépris des autres.
Après, ne pas confondre les idées et les partis politiques, car là il y a matière à gerber de tous les côtés...

Bref, tu as encore beaucoup à apprendre :wink:
 Par ovh, Publié le 17/09/2007 @ 13:55:42
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Altar: Le P2P sujet de guerre entre Sabam et ISPA

Tu étales décidément tes limitations d'esprit à chaque post... :roll:
Tu sais, être de gauche ne veut pas dire qu'on prône le retour à l'âge de pierre, qu'on veut nier le progrès, interdire le commerce, etc. On prône simplement plus de justice humaine et surtout on s'oppose aux gens qui ne recherchent qu'un profit maximum au mépris des autres.
Après, ne pas confondre les idées et les partis politiques, car là il y a matière à gerber de tous les côtés...

Bref, tu as encore beaucoup à apprendre :wink:


+1 Mon ové :love:
 Par Altar, Publié le 17/09/2007 @ 14:40:59
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