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Contrat freelance
Publié le 10/07/2013 @ 23:20:14,
Par nateriver
Bonsoir,

Diplômé en informatique de gestion depuis juin, je suis actuellement à la recherche d'un emploi. J'ai postulé pour un poste de développeur java junior, le seul "hic" est qu'il s'agit d'un contrat de type freelance, de longue durée (3 ans). Hors je n'ai pas d'expérience ni d'echo sur ce statut, je me demande ce qu'il arrive au terme du contrat, puis-je disposé d'allocation chômage? Qu'arrive-t-il si je tombe malade? Quid des congés? etc. Aussi, quel est le "salaire" minimum par jour? En temps de crise, je vois ce poste comme une aubaine biensur, pour faire mon expérience. J'avoue toutefois préferer la "sécurité" qu'offre un contrat d'employé (13e mois, congés etc).

Le poste m'a l'air intéressant d'un point de vue technologique, d'autant qu'il s'agirait d'un tout nouveau projet. On m'a donné une fourchette de prix comprise entre 325 et 400€ par jour de "salaire". J'imagine qu'au moins la moitié reviendra à l'Etat, que je devrai prendre des assurances etc. Au final, que me restera-t-il? Qu'en dites-vous? Est-il intéressant pour un junior de commencer directement comme freelance? Sachant que mon but pour les 2 prochaines années serait d'acquérir de l'expérience.

Merci à vous.
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Contrat freelance
Publié le 11/07/2013 @ 12:13:43,
Par gizmo
Alors,

* Allocations chomage: non. Il te faudra faire ton stage d'attente.
* Maladie: A ta charge. Tu n'es pas paye pour les jours que tu ne prestes pas
* Conge: cf maladie
* Salaire: Fort dependant de la region, mais en general, en dessous de 400 euros HTVA par jour, te te fais largement entuber. Pour en savoir plus, il y a un autre topic recent sur les avantages/incovenients des differents status.

Sinon, parlons d'un point que tu n'as pas remis en question, la duree du contrat (et le contrat de maniere plus generale).
3 ans, pour un contrat freelance, c'est long. Tres long. A tel point que c'en est limite louche, genre un CDD deguise et c'est toi qui doit tout gerer. En general, les contracts sont plutot sur des durees de 3 a 6 mois, et sont renouvelables.
A ta place, je me mefierais et regarderais bien en detail les clauses de sorties des deux parties.
Concept vivant.
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Contrat freelance
Publié le 11/07/2013 @ 12:49:05,
Par nateriver
Merci pour ce complément d'information gizmo.
-Effectivement, 3 ans c'est très long, surtout si au terme du contrat je ne côtise pas pour les allocations chômage durant cette période. Je serais effectivement plus porté par un contrat de type 3-6 mois renouvelable.

- J'ai regardé un peu sur le forum, il semble que beaucoup de freelance tourne autour des 400€/Mois. Je n'ai par contre pas trouvé le topic concernant les statuts dont tu parles?

- A quoi correspond un brut de 400€ concrètement? Sachant que je n'ai pas besoin de voiture, que je vis chez mes parents. Un ami bosse en tant que dév. java junior et a commencé à 1500€/mois, c'est ce salaire que je vise (en prenant un maximum d'assurances possibles, et en mettant des sous de côté en cas de perte de travail)

Merci
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Contrat freelance
Publié le 11/07/2013 @ 14:13:37,
Par Pinou
Avant, si tu était chômeur (après les 9 mois d'attente) et que tu passais indépendant, tu pouvais retomber sur le chômage dans les 9 ans si tu arrêtais ton activité.
Mais si n'avais pas fini les 9 mois, tu repassais à 0.
Il faut voir si les conditions ont changées.
Avec un peu de chance, tu reprend le stage d'attente en cours donc tu ne perds pas grand chose.
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Contrat freelance
Publié le 11/07/2013 @ 14:19:14,
Par Pinou
Une manière de calculer (pas la seule) c'est de voir ce que tu couterais comme employé (en gros Brut patronal + 13è + pécule vacances + avantages + ...)
Tu divises ça par le nombre de jours ouvrables (220 ou 230 je pense)

Attention aussi aux frais annexes.
Qui paye ton PC, tes licences, ...
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Contrat freelance
Publié le 12/07/2013 @ 03:31:54,
Par nateriver
Merci! Tout cela est bien compliqué. Je ne pensais vraiment pas à tout cela. Très honnêtement, je ne suis pas un grand fan de paperasserie, je préfère travailler 5j/7 à ce à quoi j'ai été formé, utiliser mon temps libre pour pratiquer mes hobby et améliorer mes compétences dans mon domaine, pas courir auprès de tel et tel organisme, envoyer 10 mails/jour, établir un bilan comptable,... (du moins, pas pour les deux/trois prochaines années)

Un ami m'a conseillé une autre alternative, qui est de passer par un organisme type "smart" ce qui me permettrait, moyennant un certain montant (10% je crois) d'établir des factures sans avoir de n° de tva. Qu'en dites-vous?
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Contrat freelance
Publié le 12/07/2013 @ 22:09:59,
Par gizmo
Oublie les organismes de type "smart". C'est "ok" pour les artistes et/ou les intermittent du spectacle parce qu'ils n'ont pas le choix, mais pour un informaticien c'est pas le bon plan du tout.
Concept vivant.
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Contrat freelance
Publié le 24/07/2013 @ 20:10:58,
Par nateriver
Bonjour, on me propose 320€/jours presté (7,36 h ), qu'en dis-tu?
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Contrat freelance
Publié le 24/07/2013 @ 22:30:10,
Par gizmo
Que vu le reste de ce que tu nous as décrit, que cela sent l'arnaque à plein nez. Ils semblent visiblement chercher un faux employé jetable à très bas prix.
Concept vivant.
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Contrat freelance
Publié le 25/07/2013 @ 03:26:38,
Par nateriver
ok, pourrais-tu me dire concrètement ce que ça me rapporte par mois en net, la vision la plus pessimiste? Se faire avoir certes, mais là pour l'instant: je touche pas d'allocation chômage, j'ai jamais bossé donc les allocs doivent pas dépasser les 350€/mois, et j'ai rien d'autres comme opportunité à saisir pour le moment ...
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Contrat freelance
Publié le 25/07/2013 @ 07:59:18,
Par gizmo
Euh, c'est difficile à dire. D'une part part ce que ça dépend de la formule que tu prend (société vs indépendant), d'autre part parce que cela dépend des frais que tu vas pouvoir déduire, et enfin, que ca dépend du nombre de jours prestés.

Si on part du principe que tu es indépendant, que tu bosses toute l'année sans congé, tu auras 76.800 de rentrée. Tout ce qui est au dessus de 33.500 (environ) est taxé à 50%, le reste est dégressif (tu trouve les tableaux sur les sites des secrétariats sociaux. Mais avant, il faut retirer tes contributions ONSS, tes assurances, et autres frais professionnels.
Ensuite, il faut bien savoir que même si après tes calculs, tu arrives à un net acceptable, celui-ci est sensé aussi participer à ton capital pension, vu que la pension d'un indépendant, c'est pas folichon, donc il faut retirer cela en plus de tes calculs.
Concept vivant.
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Contrat freelance
Publié le 25/07/2013 @ 08:36:19,
Par Pinou
C'est difficile de calculer exactement.
Tu sais si tu va te mettre en société ou PP ?

Comme cette question revient souvent, on peut essayer de faire un résumé des trucs à prendre en compte pour le calcul même s'il ne sera jamais tout à fait exact.
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Contrat freelance
Publié le 25/07/2013 @ 08:52:40,
Par Pinou
:grilled:

Donc, qques chiffres de base.
Les jours prestés
365
-104 samedis + dimanches
- 10 féries
- 20 congés (que tu n'as pas toujours la première année de travail)
- 0 maladies (tu sera pas payé mais un jeune volontaire c'est pas souvent malade :-D)
=231
Donc ton brut annuel : 231 * 360 = 83'160 €
C'est donc ton brut annuel avec équivalent du 13è mois, pécule de vacances, chèque repas, et autres avantages éventuels.
On m'avait dit à l'époque de diviser par 13.92 pour calculer le brut mensuel en tenant compte du 13è mois + pécule vacances.
=> 5974,14 / mois

Gizmo, pourquoi tu comptes sur 76'800, j'ai oublié des jours à soustraire ?

L'avantage en société ou PP c'est que tu peux déduire une partie
Mais pour chaque truc, il faut voir les avantages en nature à payer ou autres DNA qui complique un peu le calcul (en tout cas pour un truc vite écrit ici)
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Contrat freelance
Publié le 25/07/2013 @ 09:05:24,
Par Jean-Christophe
Gizmo, pourquoi tu comptes sur 76'800, j'ai oublié des jours à soustraire ?



Par ce qu'il a compté 240 jours à 320€ :wink:
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Contrat freelance
Publié le 25/07/2013 @ 11:50:16,
Par Pinou
Merde, mon Excel 2010 plante alors.
Il me dit que 240 * 360 = 86400. :tinostar:
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Contrat freelance
Publié le 25/07/2013 @ 11:58:20,
Par gizmo
on ne lui propose pas 360 mais 320 :wink:
Concept vivant.
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Contrat freelance
Publié le 25/07/2013 @ 12:24:01,
Par nateriver
J'ai pris contact avec un comptable ami de la famille, qui demande 120€ par mois pour les PP et 300€ pour les Sociétés. Il devrait s'occuper de tout le côté administratif pour moi. J'attends de ses nouvelles pour savoir quel genre de net/mois ça me ferait.

Pour débuter, je pense soit m'orienter vers une sprl starter , soit en tant que pp, du moins la première année. Pour ce qui est de la retraite, j'y ai également réfléchis en effet, et il semble évident que je devrai mettre de côté pour celle-ci. De l'autre côté j'ai peut-être (mais c'est très vague) une opportunité ailleurs via une autre société de consultance, mais ça ressemble à de la magouille de SSII ( le consultant a refait mon cv en inventant des années d'xp que je n'ai pas). Vous en dites quoi? arf moi, tout ce que je veux à la base, c'est taper du code et être rémunéré pour lol

Dernière édition: 25/07/2013 @ 12:30:25
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Contrat freelance
Publié le 25/07/2013 @ 12:49:50,
Par Pinou
on ne lui propose pas 360 mais 320 :wink:


Ah, je me suis chié dans les yeux en effet. :quelcon:

Dernière édition: 25/07/2013 @ 12:50:26
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Contrat freelance
Publié le 25/07/2013 @ 18:08:36,
Par Clandestino


Ah, je me suis chié dans les yeux en effet. :quelcon:


:write:

J'essaie d'imaginer la posture qu'il faut adopter pour réussir un tel exploi, mais je n'y arrive pas :tinostar:

cunégonde : maintenant je vois, et je suis damné.

Dernière édition: 25/07/2013 @ 21:09:37
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Contrat freelance
Publié le 26/07/2013 @ 09:18:26,
Par blietaer


Ah, je me suis chié dans les yeux en effet. :quelcon:


Oooh une nouvelle belle expression vulgaire, je prends! :write:
Et au besoin s'arrêter.
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