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@che
Salut ,

J'imagine que je n'ai pas été le seul dans ce cas là si en 2005 c'était déjà difficile , j'imagine pas maintenant.

- J'ai qd mm l'impression qu'ils sont plus chiants ds le privé avec l'expérience où il faut que tu sois rentable tout de suite donc pense bien aussi a regarder les offres ds le secteur public (selor, administration communale, université... )

Effectivement dans le privé faut des années d'expériences et le plus drôle c'est qu'on m'a déjà fait venir pour des entretiens pour au final perdre son temps.

Ce qui est hallucinant c'est qu'une fois que tu as 2 ans d'experiences la situation s'inverse complément tu deviens très très demandé ...

D'un côté oui mais ce que je remarque c'est que beaucoup de personnes ont 2 ans d'expériences donc ça sera plus facile mais pas comme avant.

- Il faut que tu continues a te former et tout ce qui gravite autour de java a une tres tres grosse place sur le marché (sans doute plus que .net) donc forme toi un peu sur j2e (servlet, ejb3, spring, jpa, hibernate, struts2,jsp) il s'agit pas d’être un expert mais au moins de montrer tu connais qd mm les bases ... (faut faire des petits projets)

C'est ce que je fais , mais j'avoue qu'après l'école c'est plus évident de continuer à se former alors qu'on n'a aucun job , je regarde pour une formation.
Au début tu es motivé mais rester des mois sans aucune perspective d'emploi tu commences à te poser des questions sur le chemin à prendre enfin je ne sais pas comment tu as fait à rester dans l'info jusqu'en avril 2006.

- Faut pas désespérer je sais que c'est difficile lorsque tu sors de l'école et qu'on t'a bourré le mou pendant 3 ans en te disant que tu trouverais super facilement en sortant de l'ecole ... On est plus en 2000 ... Une fois que tu auras tes 2 ans xp ca sera bcp bcp plus facile tu verras ...

Oui , les profs m'ont effectivement bourré le crâne avec des mensonges et je me demande s'ils le font exprès ou bien eux-mêmes ne savent même plus ce qu'est le marché de l'emploi.

Merci d'avoir partagé ton vécu et bonne année
crocky
Je suis sorti en juin 2005 avec un graduat/bac et j’étais exactement ds le mm cas que toi ... La boite ou j'ai fais mon stage n’engageait pas et ça a été très compliqué pour trouver un boulot !
En novembre j'ai eu un petit cdd de 2 mois via un connaissance de l’école et ensuite j'ai du attendre avril 2006 pour enfin avoir un plus gros contrat comme développeur java à l'ucl où je suis resté 2 ans c'etait pas bien payé mais ca ma permit d'apprendre plein de trucs, d'avoir de l'expérience sur mon cv et ca cela n'a pas de prix. ( pour un info je viens de regarder sur le site de l'ucl et ils cherchent un informaticien http://www.uclouvain.be/458068.html )
J'ai eu un peu de chance car ils m'ont laissé ma chance alors que je connaissais à l’époque pas grand chose ds les technos utilisées la bas (java).

Ce qui est hallucinant c'est qu'une fois que tu as 2 ans d'experiences la situation s'inverse complément tu deviens très très demandé ...

J'ai pas de solution miracle mais voici quelques pistes:

- J'ai qd mm l'impression qu'ils sont plus chiants ds le privé avec l'expérience où il faut que tu sois rentable tout de suite donc pense bien aussi a regarder les offres ds le secteur public (selor, administration communale, université... )

- Il faut que tu continues a te former et tout ce qui gravite autour de java a une tres tres grosse place sur le marché (sans doute plus que .net) donc forme toi un peu sur j2e (servlet, ejb3, spring, jpa, hibernate, struts2,jsp) il s'agit pas d’être un expert mais au moins de montrer tu connais qd mm les bases ... (faut faire des petits projets)

- Faut pas désespérer je sais que c'est difficile lorsque tu sors de l'école et qu'on t'a bourré le mou pendant 3 ans en te disant que tu trouverais super facilement en sortant de l'ecole ... On est plus en 2000 ... Une fois que tu auras tes 2 ans xp ca sera bcp bcp plus facile tu verras ... :wink:

Bonne chance et bonne année !
Keeper
c'est remarquable
NordineBittich
Si ça ne te prend que quelques heures pour apprendre le php, tu peux faire ça la veille de ton entretien :tongue:

Moi j'ai été engagé comme développeur java junior grâce (en partie) à un projet scolaire php/Symfony 2 que j'avais publié sur github...
@che
Quand à ta remarque sur le PHP, elle montre bien ton manque de connaissance. Certes, PHP est un langage avec des tonnes de défauts, mais c'est ce qui fait qu'il faut d'autant plus de rigueur et d'expérience pour obtenir un résultat de qualité équivalente a un produit développé dans un langage plus structurant comme C# ou Java.

J'en suis conscients de cela ce que je voulais dire c'est que pour quelqu'un qui maitrise un langage telle que le C/C# le PHP tu l'apprends en quelques heures par ailleurs j'en ai déjà fait à l'école.

Ce qui est incompréhensible c'est que certains recruteurs demandent les bases en PHP , Javascript , html alors que dans ton CV tu mets que tu as un bachelier en informatique de gestion ...
Et que logiquement apprendre les langages web n'est pas non plus apprendre du C++ surtout que dans mon cursus on apprend quand même du PHP.

Certe il faut apprendre aussi les multiples frameworks , etc...

Si tu penses honnêtement avoir une excellente expérience dans un langage, quelqu'il soit, en sortant de l'école et avec juste un stage de 8 mois, tu te plantes complètement. Surtout si c'est comme cela que tu le présente dans tes CV/interviews.
Tu en es qu'au commencement, et on apprend continuellement. De même, comme le suggère NordineBittich, tu DOIS continuer à t'auto-former perpétuellement.

Je suis aussi conscient de cela , mais mon stage était un stage assez bon tant j'ai appris et si je mets en avant la maitrise du C# c'est que je suis sûre de ce que je suis capable avec , bien qu'il me reste beaucoup de choses à apprendre.

Maintenant le problème est que continuer à se former perpétuellement dans un langage et qu'on te demande de connaître un autre langage que tu ne pratiques plus et que dans ton langage tu ne reçois aucune offre pendant des mois trouves-tu cela juste ?

Le plus drôle c'est que j'ai plus la chance de chercher un boulot dans un autre métier que d'attendre pour un boulot en informatique...
gizmo
j'ai déjà une excellente expérience en C# .NET (ADO.NET,WPF,MVVM) avec SQL server sur un gros projet. et de l'ASP.NET MVC2 à l'école.
Pour le Java tout ce que tu cites aucune école ne l'apprend ,j'ai simplement appris Java SE , JavaEE (JSF,EJB3,servlet,JPA) ce qui est déjà
très bien pour un projet d'école.

Comment peut-on espérer connaître tout ce que tu cites ?

Je m'oriente principalement vers le .NET.

Honnêtement je croyais pas que dans l'informatique faut être un génie à ce point et que même pour faire du bête PHP on te demande de l'expérience alors qu'un informaticien est supposé l'apprendre très rapidement pour quelqu'un qui a appris le C/C#...


Hum... Je vais ré-ordonner un tantinet mes recommendations:

1. Apprend l'humilité.
2. Ce que j'ai déjà cité.

Si tu penses honnêtement avoir une excellente expérience dans un langage, quelqu'il soit, en sortant de l'école et avec juste un stage de 8 mois, tu te plantes complètement. Surtout si c'est comme cela que tu le présente dans tes CV/interviews.
Tu en es qu'au commencement, et on apprend continuellement. De même, comme le suggère NordineBittich, tu DOIS continuer à t'auto-former perpétuellement.

Quand à ta remarque sur le PHP, elle montre bien ton manque de connaissance. Certes, PHP est un langage avec des tonnes de défauts, mais c'est ce qui fait qu'il faut d'autant plus de rigueur et d'expérience pour obtenir un résultat de qualité équivalente a un produit développé dans un langage plus structurant comme C# ou Java.

Enfin, non, en informatique, il ne faut pas être un génie pour trouver du boulot dans certaines boites, et c'est généralement leur problème principal. Un développeur de qualité est sensé apporter rigueur, capacité d'abstraction des concepts business, et industrialisation des process. Et ça, ce sont des qualité qui manquent à la plupart des dev. Ce n'est pas pour rien qu'autant de projets se cassent la gueule ou explosent les budgets/deadline.
NordineBittich
Comment peut-on espérer connaître tout ce que tu cites ?

En galérant 6 mois/1 an comme moi et en travaillant tous les jours :tongue:

Effectivement, aucune école ne t'apprend ça. Faut pas se leurrer, aujourd'hui c'est la nouvelle mode "on est en crise" ; tu dois être junior avec 2 ans d'xp sinon tu sers à rien. C'est triste mais c'est comme ça. Soit tu te plains soit tu persévères et tu bosses pour t'améliorer, jusqu'à ce que tu trouves qq chose.
Jean-Christophe
Non, rien...
@che
j'ai déjà une excellente expérience en C# .NET (ADO.NET,WPF,MVVM) avec SQL server sur un gros projet. et de l'ASP.NET MVC2 à l'école.
Pour le Java tout ce que tu cites aucune école ne l'apprend ,j'ai simplement appris Java SE , JavaEE (JSF,EJB3,servlet,JPA) ce qui est déjà
très bien pour un projet d'école.

Comment peut-on espérer connaître tout ce que tu cites ?

Je m'oriente principalement vers le .NET.

Honnêtement je croyais pas que dans l'informatique faut être un génie à ce point et que même pour faire du bête PHP on te demande de l'expérience alors qu'un informaticien est supposé l'apprendre très rapidement pour quelqu'un qui a appris le C/C#...
NordineBittich
Salut, je te conseille de développer un petit projet avec un framework MVC quelconque genre ASP.NET MVC4 si tu veux faire carrière avec les technos microsoft. Publies ensuite les sources sur Github ou SVN. N'hésite pas à mettre un paquet de tests unitaires.

J'ai galéré comme toi pour trouver un job, et à force de me faire remballer aux entretiens je peux te dire que je sais exactement ce que tu ressens :ohwell:

Quelques conseils pour augmenter tes chances de trouver un emploi( en java ):

- connaître spring core, spring mvc, spring security, le principe d'injection de dépendances
- avoir une expérience avec Maven, Junit, Mockito, SVN
- avoir une expérience avec JSF (question d'interview type : quel est le cycle de vie d'une page jsf?), javascript
- Avoir une expérience en JPA, JAX-RS et JAX -WS. Savoir ce qu'est un webservice soap et rest
- Connaître sur le bout des doigts les fondamentaux du langage: savoir expliquer ce que sont les méthodes hashcode et equals, la différence entre une interface et une classe abstraite, le polymorphisme, les collections,...

Bon courage.
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