Sujet: Informatique, déontologie et vous?
27/07/2005 @ 02:50:50: zion: Informatique, déontologie et vous?

Ces derniers temps, j'ai vu, lu et découvert des choses qui dépassent de loin mes convictions. En effet, quand on est dans un milieu aussi sensible que l'informatique, on est parfois confronté à des données sensibles, à des choses que l'on ne devrait pas regarder/consulter ou à des actions que la bonne morale voudrait que l'on ne fasse pas.

Hors, dans un passé plutôt proche, j'ai été confronté à quelques actes qui ne sont pas honorables pour ceux qui les ont commis. Je ne dis pas que je suis un saint, loin de la, mais qu'êtes-vous prêt à faire pour votre employeur ou pour développer votre propre business?

Jusqu'ou êtes vous prêt à aller?

Le spam?
Le parking de domaine?
Le piratage de la concurrence?
Le vol de données confidentielles?
L'arnaque?

Bonne dissertation à tous, je relève la copie à 19h :write:
27/07/2005 @ 09:05:42: Poire: Informatique, déontologie et vous?
Rien à de mauvaises fins....
27/07/2005 @ 09:23:18: H2G2: Informatique, déontologie et vous?
Moi, en informatique, houlà, irréprochable, je suis :ange:
Plus généralement, ma seule bassesse consiste à accepter parfois des délais intenables, enfin, je crois, je ne veux pas m'envoyer des fleurs... :flowers:
Euh... on ne parle pas bien sûr des concurrents que j'ai dénoncés (anonymement) au fisc :666: :neowen:
27/07/2005 @ 09:43:38: rfr: Informatique, déontologie et vous?
Je m'en vais de ce pas réserver le domaine informatichienne.be :2501:
27/07/2005 @ 09:47:45: ovh: Informatique, déontologie et vous?
Attention, bien faire la distinction entre l'informaticien employé, qui est tout de même plus ou moins forcé de faire ce que son employeur exige de lui, et l'informaticien indépendant (ou patron de société).

En tant qu'employé, ben oui j'ai dû envoyer du spam, je n'aime pas ça et j'ai essayé de convaincre les boss que c'était mal, mais rien n'y fait... Mais rien d'autre d'immoral et certainement pas d'arnaque.

Et si j'étais indépendant ben je ne ferais ni spam ni rien que tu cites, la seule chose faisable bien entendu est le gonflement artificiel des heures de travail facturées... mais qui ne fait pas ça :joce: (encore que ça dépend des cas, c'est loin d'être toujours possible, par exemple si tu as facturé un forfait en prévoyant X heures de travail et que finalement tu rencontres un prob qui fait que tu dois bosser beaucoup plus que prévu... :sad: )
27/07/2005 @ 10:04:53: Poire: Informatique, déontologie et vous?
facturer + d'heures que nécessaire, c'est légal... c'est comme ça que les boites se font de la marge...
27/07/2005 @ 10:09:46: ovh: Informatique, déontologie et vous?
:oh:
27/07/2005 @ 12:47:52: cauet: Informatique, déontologie et vous?
Le spam, non.
marketing viral, non.
hacking, non. (si un client paye pas, coupure, mais c'est pas du hacking ça..)
la parking, non. :angry:
vol de données, bof.. je préfère le consentement :wink:
l'arnaque, encore moins.

Pour ceux qui ne savent pas, je bosse dans une boite de médias. (pub radio / télé / solutions mobiles / streaming / marketing / hosting)

Nous commercialisons des produits d'envoi de SMS, et Mail.
Ca ne m'est encore jamais arrivé d'avoir un client qui me file une base de données ou je sens que c'est une volée.. mais là je crois qu'une clause du contrat annule la vente. mais c'est pas facile à prouver..

Evidemment la base de donnée du client est stockée sur mes serveurs et n'en bouge pas sauf pour aller dans /dev/null !
27/07/2005 @ 13:41:23: zion: Informatique, déontologie et vous?
Attention, bien faire la distinction entre l'informaticien employé, qui est tout de même plus ou moins forcé de faire ce que son employeur exige de lui, et l'informaticien indépendant (ou patron de société).


Je ne parlais pas pour toi, pas la peine de te flageller en public, c'était une question générale :ddr555:

Un employé n'est pas obligé d'accepter toutes les volontés de son employeur, si il te demande de pirater le serveur du concurrent ou de leur faire un DoS pour les empêcher de bosser, tu le ferais? Non? C'est quoi ta limite alors? :joce:

facturer + d'heures que nécessaire, c'est légal... c'est comme ça que les boites se font de la marge...


Oui, c'est de la vente de compétence, faut bien manger :ddr555:
27/07/2005 @ 13:54:23: ovh: Informatique, déontologie et vous?
Je ne parlais pas pour toi, pas la peine de te flageller en public, c'était une question générale :ddr555:

Lol je sais bien :smile:

Un employé n'est pas obligé d'accepter toutes les volontés de son employeur, si il te demande de pirater le serveur du concurrent ou de leur faire un DoS pour les empêcher de bosser, tu le ferais? Non? C'est quoi ta limite alors? :joce:

Hé bien je ne sais pas :joce:
C'est clair qu'il y a des limites éthiques, le spam bon ce n'est pas bien méchant (surtout que ce n'est pas 10 mails par jour et que le processus de désinscription fonctionne réellement), ce n'est pas comme si on me demandait d'aller foutre un virus ou effacer des données de la concurrence.
Quoique... ça peut être marrant :ddr555:
:neowen:
27/07/2005 @ 13:58:43: Poire: Informatique, déontologie et vous?
Je refuserais de faire tout ce qui est "mal" à mon sens :oh:
27/07/2005 @ 14:00:31: zion: Informatique, déontologie et vous?
Je refuserais de faire tout ce qui est "mal" à mon sens :oh:


Et si cela en va de la survie de ta boîte?
27/07/2005 @ 14:01:51: ovh: Informatique, déontologie et vous?
Je serais mon propre patron, je ne ferais pas subir aux autres ce qui me déplairait à moi, ça c'est clair.

L'argument de la survie de la boîte est ce qu'on m'a servi +/- pour justifier le spam :joce: fallait absolument attirer de nouveaux clients pour pas couler... :roll:
27/07/2005 @ 14:05:29: zion: Informatique, déontologie et vous?
Et sincèrement, tu crois que de sombrer dans des pratiques douteuses peuvent sauver une boîte ou du moins attirer de nouveaux clients?

Pour ma part j'en doute sérieusement, ce n'est pas en gagnant 10 clients via du spam et en gagnant des dizaines de mécontents ou pareil via du parking de domaine que l'on peut gagner en crédibilité... :sweat:
27/07/2005 @ 14:05:48: H2G2: Informatique, déontologie et vous?
Bof, pour une boîte sérieuse, le spam est plutôt contreproductif, me semble-t-il (je ne parle pas de ton spam à toi, hein, ovh, j'en sais rien, je l'ai pas reçu, puis, je suis sûr que le tien, c'est du bon spam :kiki: )

grillé par le Roy :benou_grilled:
27/07/2005 @ 14:06:37: zion: Informatique, déontologie et vous?
J'ai grillé H2G2 :dawasol:
27/07/2005 @ 14:10:21: ovh: Informatique, déontologie et vous?
mdr mais je suis d'accord avec vous les gars ! Je suis archi-contre le spam, il n'y a PAS de bon spam !

Seulement spa moi qui décide et s'ils ont envie de se foutre en l'air ben qu'ils le fassent :ohwell: Vous êtes indépendants vous faites ce que vous voulez, pas moi. Pour le moment j'ai pas envie de changer de boulot, mais c'est clair que je ferai pas ma vie là :wink:
27/07/2005 @ 14:21:16: zion: Informatique, déontologie et vous?
mdr mais je suis d'accord avec vous les gars ! Je suis archi-contre le spam, il n'y a PAS de bon spam !


Détache toi de ton cas particulier, on parle pas de toi :oh:

J'ai aussi aidé des gens pour spammer à l'époque (une fois en 99 et une en 2001). Ces gestes ne restent pas sans conséquences dans mon petit esprit mais je pense que c'est la seule chose que je peux accepter. Mais je n'ai jamais envoyé de spam pour mon profit personnel, j'ai expliqué aux commerciaux à l'époque que ce n'était pas bien du tout et qu'ils allaient se faire engueuler, mais pour le chiffre que ca pouvait rapporter, ils l'ont fait. Que je les aide techniquement ou pas n'aurait rien changé, ils l'auraient fait de toute façon, quitte à passer par une boîte externe...

Donc non, personne n'est tout blanc et peut dire qu'il ne dépassera jamais ses limites ;). Par contre on m'a déjà demandé de pirater un serveur d'un concurrent (sisi), la j'ai envoyé le mec chier directement, et quoi encore :oh:
27/07/2005 @ 14:29:43: Poire: Informatique, déontologie et vous?


Et si cela en va de la survie de ta boîte?

rab :oh:

je ne vie pas pour ma boite, s'ils sont pas contents, qu'ils me virent :kiki:
27/07/2005 @ 14:30:55: ovh: Informatique, déontologie et vous?
j'ai expliqué aux commerciaux à l'époque que ce n'était pas bien du tout et qu'ils allaient se faire engueuler, mais pour le chiffre que ca pouvait rapporter, ils l'ont fait.

Ben oui, un patron de société ne raisonne que comme ça (je ne parle pas des indépendants :wink: ). Ils ne voient que les chiffres et veulent des clients en plus. Tous les moyens sont bons pour y arriver, et pas question de perdre de l'argent (et cette notion revêt différents aspects, bien souvent spéculatifs malheureusement... :roll: ).

Pour eux, le spam ils ne saisissent pas ce que c'est, ce n'est que la pub comme une autre à un détail près : c'est gratos :kiki: (sauf s'ils doivent le faire développer évidemment mais une fois que c'est fait c'est gratos). Bref pour un patron : le spam c'est tout bon...
En plus c'est le seul truc qui n'est pas réellement illégal : ce n'est "que" de la pub.
Ce n'est pas comme voler des données ou détruire des serveurs concurrents, là c'est clairement un autre niveau, même les patrons comprennent ça en général :joce:

Par contre on m'a déjà demandé de pirater un serveur d'un concurrent (sisi), la j'ai envoyé le mec chier directement, et quoi encore :oh:

:lol: excellent
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