11/11/2006 @ 20:17:30: philfr: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
styx> je crois que tu n'as pas tout à fait raison. En ce qui me concerne, je n'ai jamais eu besoin de patch, sans doute parce que chez moi la dépendance psychologique était la plus forte. Mais rfr n'est pas le premier que j'entend qui dis que les patches lui coupent réellement l'envie de fumer. J'en conclus que chez lui et les autres, la dépendance physique est plus importante. Et en l'occurrence, c'est théoriquement mieux pour eux, puisque celle-là on peut s'en débarasser de façon plus systématique.
Le problème est que la dépendance psychologique risque de réapparaître après, quand la dépendance physique est déjà maîtrisée...
Et les autres personnes que je connais qui sont passées par les patches ont recommencé après. Seul l'un d'eux a finalement arrêté comme moi, comme ça sans rien (après avoir essayé les patches plusieurs fois).
11/11/2006 @ 20:23:49: styx: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
Je suis persuadée que les patch sont une mauvaise solution pour l'arrêt du tabac. Diminuer la dose de nicotine est plus difficile que d'arrêter net. En diminuant progressivement la dose, le manque physique s'accentue et rend l'arrêt définitif plus pénible. C'est exactement la même chose que de fumer une cigarette en moins chaque jour, c'est que quelque part, on n'a pas réellement envie ou on a peur de ce que deviendra sa vie quand il n'y aura plus de nicotine du tout...
Ca peut fonctionner (et ça fonctionne, vu que des gens parviennent à arrêter de cette manière) mais c'est beaucoup plus difficile à réussir que de se sevrer d'abord mentalement et ensuite physiquement ! Je vous le garanti !
11/11/2006 @ 20:36:36: philfr: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
Là je suis d'accord avec toi, et c'est d'ailleurs la première chose que j'ai répondu à rfr. Mais si chez lui aujourd'hui sans patch c'est inconcevable, ça peut l'aider.
11/11/2006 @ 20:38:31: styx: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
Je lui souhaite tout le succès possible dans sa démarche mais il ne faut VRAIMENT pas négliger l'aspect psychologique du tabagisme.
11/11/2006 @ 20:46:03: rfr: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
Pour satisfaire "physiquement" la dépendance à la nicotine, il faudrait fumer une cigarette après l'autre. A peine une cigarette terminée, mets votre corps en état de manque. Une très grande partie du problème de la cigarette est liée à la psychologie et non pas à la dépendance physique. Il n'y a aucune différence de dépendance physique entre une personne qui fume 3 paquets depuis dix ans et une personne qui fume 3 cigarettes par jour depuis 2 semaines. Tout est dans la tête.
C'est pourquoi les patch sont totalement inutile, après quelques heures seulement la nicotine a disparu de votre organisme et vous êtes en état de manque, même lorsque vous n'arrêtez pas, celà se passe quelques fois entre deux cigarettes... Il suffit d'arrêter quelques heures pour se débarrasser de la nicotine et décider d'arrêter totalement, il faut simplement maîtriser cette emprise, cette prison, cet asservissement psychologique.
N'exagérons pas ... il faut minimum 48h pour que la nicotine disparaîse totalement du corps. Et la dépendance physique peut se manifester violemment (certains rapportent que la nicotine, à cette égard, est proche de l'héroïne:
Ces deux formes de dépendances sont très fortes : le pouvoir de la nicotine est aussi fort que celui de l’héroïne ou de la morphine, et l’usage du tabac ...
Personnellement, sans nicotines, j'ai de violentes sueur, le coeur qui bat comme un malade, je fais des cauchemards la nuit (quand je dors ... ce qui n'est pas gagné), etc ... Enfin bref, c'est l'horreur. Mais certains y sont moins sensible.
La dépendance psychololique pour moi c'est peanuts ... ou presque ... par rapport à ce que je vis sans nicotine (et j'ai arrêté un an, rechuté à cause d'une cloppe fumée à une soirée, je sais de quoi je parle personnellement).
11/11/2006 @ 20:50:29: Derdesder: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
Personnellement, sans nicotines, j'ai de violentes sueur, le coeur qui bat comme un malade, je fais des cauchemards la nuit (quand je dors ... ce qui n'est pas gagné), etc ... Enfin bref, c'est l'horreur. Mais certains y sont moins sensible.
C'est ton corps qui se débarrasse de toutes les toxines en une fois , donc très désagréable.
Avec les patchs , élimination progressive des toxines .
Les cauchemards , c'est ton foie qui se venge car il dû se taper le travail des poumons tant que tu fumais
11/11/2006 @ 20:51:21: styx: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
Je ne vais pas dire que c'est faux, tu es mieux placé que moi pour savoir ce que tu ressens.
Ca ne peut de toutes manières pas être pareil pour tout le monde, sinon il serait facile de faire arrêter tout le monde, mais ça, c'est pas le but de l'état, ils gagnent trop à ce que nous nous enfumions
11/11/2006 @ 20:53:24: philfr: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
c'est pas le but de l'état, ils gagnent trop à ce que nous nous enfumions
Cette réflexion là, c'est pour l'autre forum
11/11/2006 @ 20:54:14: styx: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
11/11/2006 @ 20:55:22: rfr: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
Ca ne peut de toutes manières pas être pareil pour tout le monde, sinon il serait facile de faire arrêter tout le monde, mais ça, c'est pas le but de l'état, ils gagnent trop à ce que nous nous enfumions
D'après un collègue écologiste, ce n'est pas vrai du tout, il paraît que ça coute plus que ça ne rapporte, mais une étude sérieuse sur le sujet est quasi impossible. Mais je pense aussi qu'à court terme, ça leur couterait cher si tout le monde arrêtait en même temps.
Et comme ils raisonnent tous à court terme, j'imagine que ça ne les arrangerait pas
11/11/2006 @ 20:56:43: styx: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
A long terme c'est clair que ça coûte plus que ça ne rapporte, mais ça l'état s'en fout, c'est comme pour l'avenir de la planète : mesures inefficaces à long terme, etc etc etc.. enfin c'est un autre débat tout ça
11/11/2006 @ 23:05:58: Bulle: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
Moi, j'ai fumé ma première cigarette à 15 ou 16 ans, pendant deux ans je suis restée fumeuse occasionnelle (sorties, soirées) puis en rentrant à l'unif j'ai commencé à fumer tous les jours. Jamis été une fumeuse réellement accro (moins de 10 cigarettes par jour, et jamais de crise ou de manque physique quand mon paquet était vide et que je n'avais pas l'occasion d'en racheter avant 24h par exemple).
Quand j'ai habité avec Jean-Christophe, qui n'a jamais été fumeur, j'ai cessé de fumer le soir et le week-end, paradoxalement, je ne fumais qu'aux cours.
J'ai arrêté il y a 5 ans, le jour de mes 21 ans (le lendemain pour être plus précise). J'ai toujours été attachée aux symboles, il me fallait une date symbolique, mais je savais depuis longtemps que je ne voulais pas continuer à fumer (question de santé) et la raison supplémentaire qui m'a décidée était probablement de faire plaisir à JC.
Depuis, j'en ai grillées 4 ou 5 lors des vacances l'été suivant, puis un paquet complet étalé sur ma session d'examen l'année suivante (soit une ou 2 par jour).
Depuis, plus rien, et je pense pouvoir affirmer que je ne fumerai plus jamais, bien qu'il m'arrive fréquemment d'en avoir envie comme si j'avais arrêté hier. Mais je ne ressens pas cette envie comme une menace, je me dis juste que c'est étrange, mais c'est plus comme quand on a envie d'un café ou d'un chocolat, on peut très bien s'en passer.
Ca marche.
12/11/2006 @ 12:15:45: max: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
J'ai des patches de 21mg, qu'il faut garder 4 semaines, avant de passer aux 14mg puis au 7mg et enfin, arrêter. Faut 3-4 mois avec patches pour arrêter. C'est long... Et au prix de la boîte ... (ça devrait être rembourser tient
)
Nicotinell ? C'est la boite que j'ai. J'en ai pour 3 semaines de cloppes à 50€ à la place de 3 semaines de vraies cloppes à 84€, j'ai l'impression d'y gagner (à un paquet par jour).
J'essaye de faire coïncider cet arrêt de tabac avec mon déménagement, dans une semaine, j'aurai un nouvel environnement et je ne veux pas y fumer, j'ai bon espoir que ce changement me profite...
Je suis quelque part d'accord avec Styx, le patch ne fait pas tout, il faut travailler.
Mais sans les patchs, je ne suis pas certain d'y arriver. Déjà mettre un patch et renter dans ce programme me rappelle tous les matins que j'ai décidé d'arrêter de fumer. C'est un peu con-con comme raisonnement mais ça m'aide
Ca forme un tout.
Le plus difficile actuellement, c'est quand je suis assis devant mon PC car j'ai trop associé la cigarette avec le fait d'être assis à troller sur les forums. Donc je substitue: à la place d'avoir un cendrier rempli sur le bureau, j'ai plein de paquet de biscuit vide...
Je devrai par contre être très vigilant lors des fêtes de fin d'année: "alleï, une petite c'est nowel, c'est la fête du nouvel an...."
A par ça, je suis content
12/11/2006 @ 13:47:41: dede: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
Méthode infaillible pour arrêter: abonnements de chiques sous la direction de Maître Pipo huissier de chiques.
Testé et réussi !!!
12/11/2006 @ 13:50:21: rfr: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
Ben malgré les patches qui fournissent 50 à 60% de la nicotine fournie par la cigarette, je suis plus irritable. J'ai pas physiquement envie de fumer mais les enfants sont tellement difficile pour le moment que la force de l'habitude arrive à grand pas (càd fumer quand on s'énerve).
Conclusion, après une matinée sur les nerfs parce que les enfants ne font que conneries sur conneries, j'ai arraché mon patch (heureusement que c'est celui d'hier) et j'ai à coté de moi une cigarette et mon briquet mais je ne l'ai pas encore allumée. Faudrait que je me calme mais je ne vais pas partir de la maison en laissant madame avec les monstres qui n'en font qu'à leur tête ....
Le pire c'est que je sais que l'énervement n'est qu'un prétexte pour aller un griller une . C'est fou ce que le corps peu mettre en place comme moyen pour que tu partes en refumer une. On à l'impression de se battre avec soi-même. Note il est pas con, il te fait bien comprendre que si tu en refumes une, tu te sentiras mieux (ce qui est vrai, à court terme, faut être honnête...)
Bon, je m'en vais parler à cette putain de cloppe, lui dire tout le mal que je pense d'elle, et on verra qui de nous deux va gagner. Si elle gagne, je terminerai la farde qu'il me reste, et ce ne sera que le Xème échec
Si je gagne, j'irai voir mon copain le patch, et lui demander s'il veut bien de moi et qu'il m'excuse pour avoir arracher si violement son confrère.
A tout de suite ...
12/11/2006 @ 13:53:51: tuloravoulu: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
Roule le patch et fume-le !!
Va faire un petit tour dehors avec tes "petits monstres" pour qu'ils courent et se fatiguent un peu non??
12/11/2006 @ 14:27:12: max: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
Achète un trempolin !
12/11/2006 @ 14:34:46: tuloravoulu: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
Ca c'est une riche idée ! Et si tu veux "le manuel du parfait acrobate" , demande à max !
12/11/2006 @ 15:20:23: zion: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
rfr> Quand j'ai arrêté, je n'ai pas réussi à utiliser ces patchs et compagnie pour les mêmes problèmes, la cigarette utilisée parfois comme "défouloir".
La solution, comme dédé (sauf que lui c'était des normaux, le payday
), des chewing gum à la nicotine. Cela te permet de doser ta nicotine comme tu veux (tu chiques quand tu en ressens le besoin) et tu essaies de réduire au fur et à mesure.
L'effet du chewing gum est garanti, aussi si pas plus relaxant que la cigarette
12/11/2006 @ 19:53:59: Jean-Christophe: Fumeurs et anciens fumeurs, on s'en grille une petite? :D
Si elle gagne, je terminerai la farde qu'il me reste, et ce ne sera que le Xème échec
Si je gagne, j'irai voir mon copain le patch, et lui demander s'il veut bien de moi et qu'il m'excuse pour avoir arracher si violement son confrère.
A tout de suite ...
Alors?