Sujet: Date valeur
29/06/2006 @ 10:16:32: testeurdesite: Date valeur
Puisque l'on parle de banques ...
Chacun connait le système des dates valeur qui nous vient de ces temps que certains ont connu.
C'était justifié au vu du traitement manuel et papier de la gestion des comptes.
Mais à c't'heure ...
Un(e) de nos ministre en a parlé il y a peu de temps; quel est le devenir de cette intervention ? Seul le temps nous le dira ...
Après une courte recherche, je n'ai trouvé comme résultat que: ceci

Personnellement, lorsque je paie chez un commerçant et que dans la 1/2 heure je regarde sur mon pc banking, la transaction est déjà notifiée.
Par contre, l'argent de poche du "gamin" transféré par pc banking également, n'est accessible pour lui que 4 jours plus tard. :mmmfff:

Ma question ici est la suivante:
A votre avis quel est le temps moyen de traitement informatique concernant un paiement, un transfert, un virement ou toute autre opération dans nos banques ? (en moyenne bien sûr)
Question annexe: qu'est-ce qui justifie des dates valeur de -6 jours et + 4 jours pour un virement d'un compte épargne vers un compte autre ? :roll:


29/06/2006 @ 10:27:51: Jean-Christophe: Date valeur
Le temps moyen de transaction, je dirais entre 1 et 2 secondes.
Par contre, pour ce qui est de l'explication du délai, je ne sais pas, il faudrait demander à un banquier.
29/06/2006 @ 10:31:56: Dj_Gogo_2000: Date valeur
en france, quand je fais un virement de compte de compte dans la meme banque et concernant la meme personne il faut deux heures.
Pour un compte tiers (en restant en france) , si son rib est connu, il me faut deux heures aussi, sinon 2 à 4 jours dans le cas d'un rib pas encore reconnu par ma banque.
Pour un virement a l'etranger (c'est trop cher d'ailleurs) , environ une journée si rib connu.

Souvent ils rechignent a accelerer la transaction car plus longtemps ils gardent l'argent chez eux plus longtemps ils peuvent le faire travailler. Ils m'ont d'ailleurs bien enervés avec ca la banque. Lors d'un achat chez apple, apple ne recevant pas l'argent ne voulait pas accorder l'achat, j'ai donc recommandé. Ensuite ils recoivent le virement ... pouf je me retrouve avec deux commandes identiques pretes ... dont une non payée. J'appelle apple pour regulariser la situation. Bref c'etait compliqué. (j'ai pas pu passer par la carte, j'avais depassé ce moi là , le plafond maxi autorisé trente jours consecutifs (j'ai le droit à 4500euros)
29/06/2006 @ 11:23:02: Keeper: Date valeur
c'est des mécanismes complexes que je ne connait pas en détail mais tout ne se fait pas nécessaire au moment de la transcaction.

Il faut savoir qu'un nombre considérable de traitements se déroulent après journée et comptabilisent certaines opérations.
29/06/2006 @ 11:28:24: antp: Date valeur

Ouais mais c'est complètement différent, ici toutes les banques sont reliées. Ils font exprès de trainer, c'est pas un problème technique je pense :oh:
29/06/2006 @ 11:45:25: ovh: Date valeur
Ouais mais c'est complètement différent, ici toutes les banques sont reliées. Ils font exprès de trainer, c'est pas un problème technique je pense :oh:

Quoi et la France ce serait la préhistoire sans doute... :kiki:

Par contre c'est vraiment fou parce que même les sociétés, quand elles font des virements (de sommes donc en général importantes) pour payer leurs fournisseurs par exemple, ça met aussi un temps fou :kiki:
On pourrait encore "comprendre" (mais pas admettre :fou: ) qu'au niveau des particuliers ils font traîner exprès, mais si mêmes les transactions commerciales mettent tant de temps... :wam:
L'exception semble être donc les paiements directs par bancontact ou équivalent :figti: Quoique même ça, dans mon webbanking, je ne le vois souvent qu'un jour ou 2 (ou plus s'il y a un we) après...

J'aimerais bien la réponse d'un banquier :petrus:
29/06/2006 @ 11:53:12: didix: Date valeur
Réponse du banquier: "Ah mais ça mon bon monsieur, c'est l'informatique et la vérification des transactions, nous ne pouvons rien y faire." et derrière lui il y a un "ordinateur" en bois et en os de mammouths, actionné par des gens sous-qualifiés et sous-payées :ddr555: :petrus:

Edit : non, le soleil ne tape pas trop fort :oh: , oui, peut-être que je regarde trop les dessins animés :tongue:
29/06/2006 @ 12:08:11: Dj_Gogo_2000: Date valeur

Quoi et la France ce serait la préhistoire sans doute... :kiki:


je rappelle que la majorité de l'informatique a ete inventé en france avec bull , zenit. D'ailleurs, l'utilisation des ordi, c'etait au depart pour : assurances, banques, armée et c'est a peu près tout
29/06/2006 @ 12:27:24: Jean-Christophe: Date valeur

je rappelle que la majorité de l'informatique a ete inventé en france avec bull , zenit. D'ailleurs, l'utilisation des ordi, c'etait au depart pour : assurances, banques, armée et c'est a peu près tout


Fait attention, on sent la pointe de chauvinisme qui remonte :tinostar:

Perso, je m'en fous de savoir où qque chose a été inventé. Ce qui m'interesse, c'est de savoir comment on s'en sert.
29/06/2006 @ 13:05:02: Keeper: Date valeur
je vais essayer de poser la question mais je vous promet pas une réponse :grin:
29/06/2006 @ 13:06:06: ovh: Date valeur
je rappelle que la majorité de l'informatique a ete inventé en france avec bull , zenit.

Euh faudrait ptêt rester réaliste :itm:

Mais l'objet n'était pas là, au contraire je défendais la france contre antp :banzai: qui semblait insinuer que les banques françaises n'étaient pas bien informatisées :figti:
29/06/2006 @ 13:07:08: Dj_Gogo_2000: Date valeur
c'est juste que antp ressemblait trop aux reflexions à l'americaine : "les français n'ont pas l'eau courante" , "ils ont des toutes petites routes" , "les voitures sont toutes petites et pourries". Ensuite quand tu demandes de placer la france sur une carte ... la plupart place la france au moyen ou proche orient ... affligeant !
(par contre si tu demandes de placer Paris là ils savent tout de suite)
29/06/2006 @ 13:22:51: dede: Date valeur
Attention, il ne faut pas confondre traitement informatique et traitement comptable/légal (cfr chambre de compensations) des transactions...
29/06/2006 @ 13:27:33: ovh: Date valeur
Ah mais oué dede travaille chez D... :grin:

Alors dede vas-y, explique-nous en détail :write:

Parce que moi, le monde de la finance, du marketing, et tout ce qui est commercial/économique de manière générale, je n'y connais pas grand chose :spamafote:
29/06/2006 @ 13:33:55: dede: Date valeur
ben non je ne connais pas ça en détail, je connais des parties de la théorie, sans plus :spamafote:
29/06/2006 @ 13:47:12: Poire: Date valeur
bon j'ai pas tout lut mais en France traitement chèque : j+1 en moyenne
CB J ou J+1
virement J

les délais entre crédit et débit ça sert aux banques pour se faire du fric... et oui... faut bien gagner sa vie...
29/06/2006 @ 13:48:48: Poire: Date valeur

Ouais mais c'est complètement différent, ici toutes les banques sont reliées. Ils font exprès de trainer, c'est pas un problème technique je pense :oh:

toutes les banques sont reliées :lol:
29/06/2006 @ 13:49:51: gizmo: Date valeur
En Belgique, je ne sais pas comment certaines banques le justifie, mais les dates valeur anti et post datées sont illégales depuis un petit temps. Certaines banques se sont conformés à la loi, d'autres pas (les 3 plus grosses entre autre)
29/06/2006 @ 14:05:14: Poire: Date valeur
ya aucun antidatage et c'est légal.
en fait le client achète qq chose à un magasin
le client est à la BanqueA
le mag à la BanqueB

La BanqueB reçoit le moyen de paiement
elle demande une opération sur compte à la BanqueA
la BanqueA débite le compte du client
la BanqueB crédite le compte du mag

mais en fait la BanqueB a crédité un compte à elle dès la réception du moyen de paiement...
et du coup les banques se font du fric...

c'est comme un mag qui fait payer ses clients au +tôt et paye ses fournisseurs au +tard...

sauf qu'une banque se fait du fric sur du vent... (et vive la bourse)
29/06/2006 @ 14:07:34: zion: Date valeur
ya aucun antidatage et c'est légal.


Et si, chez nous il y a antidatage. Tu fais un virement, il était retiré au jour d'avant et il arrivait au jour d'après (ou plus parfois suivant la banque).

Et oui, c'est illégal, le transfert doit maintenant être en valeur J+1 sur l'autre compte et retiré le jour même. Mais il peut arriver 7j après avec une date valeur antérieure.
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