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[Maison] Rénovation distribution eau
Publié le 06/02/2013 @ 20:42:22,
Par Tang
Bonjour à tous,

Suite à différents problèmes et soucis, j'ai décidé de refaire l'installation de distribution d'eau dans ma maison.

Il s'agit d'une maison construite en 1970 à Uccle.
C'est une belle étage (R+2) à laquelle on va ajouter une chambre et une salle de bain + douche + WC en "+3" avec toiture plate

Voici une photo du compteur actuel.
http://img12.imageshack.us/img12/6793/compteurn.jpg
Un des manomètres ne semble pas fonctionner et l'autre est réglé sur 5bars sinon pas assez de pression à la salle de bain au 2ème.

Je pense que le problème de pression est dû à la vétusté des canalisations.

Je vais donc rénover du compteur jusqu'à la canalisation qui monte vers les étages.

Je dois donc partir du compteur, traverser le hall via une saignée dans le mur, alimenter un WC et un évier, et me brancher sur le tuyau qui monte (le reste sera rénové lors des travaux).

J'ai donc besoin de vos conseils pour les branchements directement après le compteur.

Je pars sur l'utilisation du tuyau principal en 26 et puis diminuer pour chaque branchement, et ai prévu l'utilisation de collecteur pour les 2 salles de bains.

Tout d'abord, est-ce que quelqu'un a une idée de l'intérêt des 2 manomètres ?

Sinon quels sont les points importants à penser ?

Ce à quoi j'ai pensé (en partant du compteur) :
- une vanne d'arrêt générale ;
- un manomètre ;
- un robinet pour prendre de l'eau, brancher un tuyau d'arrosage, vidanger ;
- je remonte pour sortir du placard par le trou en haut à droite (+/- à 1 m du sol) ;
- je pars à travers le hall et rentre dans la pièce WC ;
- branchement en T pour le lave-main ;
- branchement en T pour le WC suspendu ;
- je continue dans la pièce d'à côté et me branche sur la canalisation existante qui monte.

Mes points d'interrogation :
- mise en place d'un filtre après le compteur ? si oui, à quel endroit ?
- mise en place de vanne d'arrêt à différents endroits pour faciliter en cas de fuite ou de modification ?

Ce que j'ai oublié :
- ???


Merci d'avance.
   
[Maison] Rénovation distribution eau
Publié le 06/02/2013 @ 21:56:29,
Par babeleir
sans être de la partie, il me semble que le premier manomètre indique la pression côté arrivée et le second côté maison.
Entre les deux il y a un réducteur de pression. Il pourrait simplement s'agir de modifier le réglage du réducteur (ou de le remplacer s'il est bloqué) pour retrouver une pression satisfaisante dans toute le maison.

Un filtre après compteur est un bon investissement pour éviter les sables et autres pierrailles qui sont charriées par l'eau de ville.
"Lorsque le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt..."
   
[Maison] Rénovation distribution eau
Publié le 06/02/2013 @ 21:58:32,
Par Jean-Christophe
Tout d'abord, est-ce que quelqu'un a une idée de l'intérêt des 2 manomètres ?

La pièce qui est entre les deux (avec le bouchon bleu) est un réducteur de pression. Le premier mano sert à connaître la pression du réseau de distribution, le second sert à contrôler le réglage du suscité réducteur de pression. Si tu as plus de 5 bars, tu vas avoir des soucis avec la vanne de sécurité de ton boiler.

Sinon quels sont les points importants à penser ?

Ce à quoi j'ai pensé (en partant du compteur) :
- une vanne d'arrêt générale ;
- un manomètre ;
- un robinet pour prendre de l'eau, brancher un tuyau d'arrosage, vidanger ;
- je remonte pour sortir du placard par le trou en haut à droite (+/- à 1 m du sol) ;
- je pars à travers le hall et rentre dans la pièce WC ;
- branchement en T pour le lave-main ;
- branchement en T pour le WC suspendu ;
- je continue dans la pièce d'à côté et me branche sur la canalisation existante qui monte.


- Il y a déjà une vanne avant le compteur.
- Remplace le mano du réducteur de pression et tu seras servi
- bonne idée (si tu as aussi une évacuation)
- j'ai pas tout suivi
- idem
- si tu as l'occasion d'aller avec un tuyau de 26 jusque un collecteur, c'est mieux de brancher tout dessus (le collecteur) et d'utiliser le moins de T possible.
- idem
- idem

Mes points d'interrogation :
- mise en place d'un filtre après le compteur ? si oui, à quel endroit ?
- mise en place de vanne d'arrêt à différents endroits pour faciliter en cas de fuite ou de modification ?


Le filtre n'est pas nécessaire. En principe, l'eau qui arrive est propre. Et dans le cas contraire, ils te coupent plutôt que de te laisser prendre de l'eau sale.
Les vannes d’arrêt, c'est bien. Mais en général, il y en a déjà à presque tous les points de fourniture. Dans les chasses d'eau, sous les lave-mains, etc. Il y a souvent un robinet Shell qui sert à ça.
   
[Maison] Rénovation distribution eau
Publié le 06/02/2013 @ 23:10:10,
Par Tang
Merci pour vos réponses.

Concernant les manomètres :
- celui de gauche varie effectivement quand je tourne la vanne bleue ;
- celui de droite ne bouge jamais.

Pour la pression, l'eau chaude de la cuisine est fournie par un "ballon électrique" sous l'évier et celle de la salle de bain par un "ballon électrique" au mur.
Il ne semble pas trop se soucier de la pression...

JC> pour ce que tu as pas suivi, je vais essayer d'être plus clair :
Le but en fait et de repartir à "zéro" depuis la sortie du compteur et de refaire tout à neuf au rez, jusqu'au tuyau qui monte aux étages.
Donc je supprime la tuyauterie actuelle présente sur la photo.

Pour l'instant, le tuyau descend dans le sol après le robinet argenté, traverse le hall sous le dallage, alimente le lave-main et la toilette via un "T" et continue pour ressortir dans la pièce à côté du WC (chaufferie) pour monter aux étages via la "gaine technique" qui longe la cheminée.

Le but est de supprimer la vanne, le réducteur de pression, le robinet.
Ensuite :
- partir en 26 du compteur ;
- éventuellement placer un filtre pour quand ils travaillent dans la rue pour éviter de devoir vérifier tous les robinets après ;
- placer une vanne générale pour isoler le compteur et le filtre éventuel, au cas où ;
- placer un réducteur de pression tant qu'on y est ;
- placer une prise d'eau pour en avoir une de ce côté-là de la maison (pas d'évacuation disponible, mais c'est juste pour avoir un point d'eau si besoin) ;
- sortir du placard par le trou dans le mur en haut à droite de la photo et traversé le hall via une saignée dans le mur qui passe ensuite à la toilette et puis arrive à la chaufferie pour se connecter au tuyau qui alimente les étages ;
- au niveau du WV, j'ai besoin d'alimenter le lave-main et la chasse.

Dans un second temps, quand on fera les travaux d’agrandissement en toiture (d'ici la fin de l'année normalement), on change le reste de la tuyauterie en montant en 26 aux étages avec un collecteur pour la cuisine au premier, un pour la salle de bain du second et un pour celle du troisième.


Pour les vannes d'arrêt, c'est pour le cas où il y aurait un soucis avec les shell ou autre chose pour isoler plus facilement des portions du circuit.
Je préfères y penser avant que le regretter après...


Je me dis que c'est peut-être mieux de monter aux étages en 26 avec un collecteur par étage plutôt qu'un collecteur général en bas et devoir monter toute une série de tuyau par la gaine technique (pour éviter qu'elle soit trop importante en taille).


Pour la pression, je pense que le problème vient soit du réducteur qui est HS en partie, soit de l'état de tuyau qui ont 40 ans.


Compte tenu du fait qu'on compte pas quitter la maison d'ici peu, l'investissement de matériel neuf ne sera pas du luxe.


Bref, je prends note de toutes vos remarques et conseils.

Merci.
   
[Maison] Rénovation distribution eau
Publié le 07/02/2013 @ 18:19:47,
Par testeurdesite
Souci n°1: il semble que juste au-dessus de tes ustensiles de gestion de l'eau se trouvent des tableaux électriques ... pas bon ça !
Souci n°2: il n'y a pas de liaison équipotentielle, il faut en prévoir une pour l'avenir.
Soucis n°3: je ne vois pas non plus de clapet anti-retour sur ton circuit d'eau (à moins qu'il soit intégré dans ton détendeur ou ton compteur)
Soucis n°4: chaque fois que tu as un coude, tu as une réduction de diamètre et une perte de charge. A éviter quand possible.

A mon avis, un filtre c'est le bien (avec sa vanne amont, sa vanne aval et sa purge) car tu verras que l'eau de distribution limpide claire et pure, c'est aussi fréquent qu'un logiciel sans bug ...
La liberté d'opinion n'est rien, en regard de la colossale liberté de rester assis au soleil quand on n'a pas envie de travailler.
   
[Maison] Rénovation distribution eau
Publié le 07/02/2013 @ 19:17:34,
Par Tang
Souci n°1: il semble que juste au-dessus de tes ustensiles de gestion de l'eau se trouvent des tableaux électriques ... pas bon ça !


En fait il s'agit des compteurs.
L'eau et l'électricité arrive de la rue directement dans ce placard qui est contre la façade.
Ca restera donc comme cela...

Souci n°2: il n'y a pas de liaison équipotentielle, il faut en prévoir une pour l'avenir.


L'installation électrique va être refaite dans les prochains mois, on en profitera pour l'installer.
Je note.

Soucis n°3: je ne vois pas non plus de clapet anti-retour sur ton circuit d'eau (à moins qu'il soit intégré dans ton détendeur ou ton compteur)


Je doute qu'il y en ait et rajoute donc à la liste des choses à prévoir.

Soucis n°4: chaque fois que tu as un coude, tu as une réduction de diamètre et une perte de charge. A éviter quand possible.


Le problème c'est que j'ai pas un tonne de place dans ce placard et que je suis obligé de partir en zig-zag.
Maintenant avec le tuyau "flexible", il devrait y avoir moyen d'éviter les coudes pour en faire des "courbes" plutôt.

A mon avis, un filtre c'est le bien (avec sa vanne amont, sa vanne aval et sa purge) car tu verras que l'eau de distribution limpide claire et pure, c'est aussi fréquent qu'un logiciel sans bug ...


Tout a fait d'accord sur ce point-là.


Merci merci pour ces conseils.
   
[Maison] Rénovation distribution eau
Publié le 07/02/2013 @ 20:36:51,
Par didix
Je note aussi les remarques au passage...
   
[Maison] Rénovation distribution eau
Publié le 07/02/2013 @ 20:54:41,
Par testeurdesite
Euh ... si tu dois refaire l'installation électrique et remplacer le compteur, tu devras demander un réception (Vinçotte ou autre) et la proximité de l'eau et l'électricité sera refusée; garanti sur facture !
Et même si tu dis "j'ai pas d'autre solution" ils n'en ont rien à f.....
T'a pas une cave en-dessous ?
Parce que là, ce serait LA solution.
La liberté d'opinion n'est rien, en regard de la colossale liberté de rester assis au soleil quand on n'a pas envie de travailler.
   
[Maison] Rénovation distribution eau
Publié le 08/02/2013 @ 08:29:04,
Par Tang
TDS> maison bel étage, pas de sous-sol.

Le compteur actuel n'est pas à remplacer, juste la boîte à fusible et le câblage vers les prises et lumières.

Je vais attirer l'attention de l’électricien sur ce point.
   
[Maison] Rénovation distribution eau
Publié le 08/02/2013 @ 10:37:21,
Par H2G2

Soucis n°3: je ne vois pas non plus de clapet anti-retour sur ton circuit d'eau (à moins qu'il soit intégré dans ton détendeur ou ton compteur)

Sous la vanne rouge de droite, ça ressemble à un anti-retour.
« Nul n'éprouvette en son pays. » (Louise Brown)
Twitter: Quand le besoin est pressant, tous les lieux sont propices.
   
[Maison] Rénovation distribution eau
Publié le 08/02/2013 @ 12:21:51,
Par Tang

Sous la vanne rouge de droite, ça ressemble à un anti-retour.


J'en prends bonne note, mais vu l'état des tuyau, je remplace le tout.
   
[Maison] Rénovation distribution eau
Publié le 08/02/2013 @ 16:52:15,
Par testeurdesite

Sous la vanne rouge de droite, ça ressemble à un anti-retour.



Je viens d'agrandir la photo: t'aurais certainement bien raison pour de bon (comme on dit par chez nous autres)
Tu maintiens une qualité de perception optique remarquable mon bon H2G2 !

Il est vrai que au vu de "l'emmanchure" à laquelle ont abouti les modifications réalisées au fil des ans, il est plus facile de prévoir le remplacement total de cette arrivée d'eau.

Pour ma part, mon installation a été réalisée par mes petites mains à l'époque, question de budget.
Tout en cuivre monobloc soudé étain plomb sauf les raccords sous le tub de douche.
Mon seul regret est de ne pas avoir installé un système "anti coup de bélier"
Je m'explique: j'ai placé des robinets mitigeurs dits "céramique" pour les éviers cuisine salle-de-bain, douche, baignoire.
Je m'en félicite: sur 25 ans, pas de fuite, de repassage, stable en réglage de température.
Un bon investissement. Mais, car j'en viens au mais, quand tu fermes un peu vite un de ces robinet, c'est violent, brusque et ça génère un coup de bélier. "bouanggg" ! Donc voilà, un point d'attention.

:oh:
La liberté d'opinion n'est rien, en regard de la colossale liberté de rester assis au soleil quand on n'a pas envie de travailler.
   
[Maison] Rénovation distribution eau
Publié le 10/02/2013 @ 17:08:01,
Par didix
TDS > Ca porte un nom précis cet "anti-coup-de-bélier" ?
   
[Maison] Rénovation distribution eau
Publié le 10/02/2013 @ 17:37:55,
Par testeurdesite
Pas que je sache

http://www.leviel-artisan.fr/00000199f60aac104/00000199f60b01d0b/index.html
Voilà.

Dernière édition: 10/02/2013 @ 17:38:27
La liberté d'opinion n'est rien, en regard de la colossale liberté de rester assis au soleil quand on n'a pas envie de travailler.
   
[Maison] Rénovation distribution eau
Publié le 10/02/2013 @ 18:07:20,
Par didix
Merci pour l'info! :jap:
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