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03/11/2005 @ 12:50:46: Clé des champs
Je la prendrais bien moi, la clé des champs, pour la course en tous cas... :jmetire:
Voici les derniers résultats :
J'étais tellement mal en point que j'ai dû faire demi-tour avant la moitié de ma boucle habituelle. J'ai un point de côté qui m'a sauté dessus alors que je commençais à courir et je n'ai rien fait de bon, genre courir deux minutes, marcher deux minutes et on recommence. Bref, j'ai mis 20 minutes pour faire environ deux tiers de ma distance habituelle, soit, si je sais encore faire une règle de trois, 30 minutes environ pour ma boucle complète. Bouhouhou ! :cry: Allez, c'est bon, défoulez-vous, je vous autorise à vous moquer de moi. M'en fous, je ferai mieux ce soir. En attendant, j'avais toujours mal en rentrant à la maison, alors que je n'ai fait que marcher sur le chemin du retour.

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Autre sujet : chose promise, chose due, je vous présente la plus top des sorcières ardennaises encore vivantes : moi !
http://www.pirmolin.com/modules/xoopsgallery/cache/albums/album39/DSC_1514.thumb.jpg
Nous avions également un fantôme sous la main : Loïc
http://www.pirmolin.com/modules/xoopsgallery/cache/albums/album39/DSC_1516.thumb.jpg

Voilà pour les photos d'Halloween.

En ce qui concerne ces histoires de clés/clefs et de ceux qui les portent, j'ai été très attentive à la réponse d'H2G2, car en ce qui concerne les porte-clefs-geôliers, je n'étais pas au courant et j'ai donc encore appris quelque chose.
Par contre, au temps béni ou je fréquentais l'université avant de me planter lamentablement, mon professeur de linguistique historique et de phonétique évolutive nous avait parlé des deux orthographes de "clé" en ces termes.
En ce qui concerne l'étymologie, on serait partagé entre "clavis" (la clef) et "clavus" (le clou) qui tous les deux évoquent l'idée de fermer et dont découlent la plupart des termes en rapport (clos, enclavé etc.)
Le mot "clef" désigne l'objet utilisé, pour ouvrir les serrures mais aussi la clef anglaise, clef alène (tiens je ne suis pas sûre de l'orthographe) etc.
Le mot "clé" désigne une image ou est utilisé dans les expressions toutes faites : la clé des champs (nous y revoilà), la clé du mystère, mais aussi les mots-clé ou images-clé (d'un film...) ainsi que la clé de sol et les clés pour immobiliser l'adversaire (dans les arts martiaux notamment).
Voilà ce que j'en ai retenu, je ne prétends pas avoir la science infuse mais c'est ce qu'on m'avait dit à l'époque.

Dernière édition: 03/11/2005 @ 21:15:15
Commentaires
Pour ceux qui voudraient voir en plus gros, c'est facile à trouver :whistle:

http://pirmolin.com/modules/xoopsgallery/cache/albums/album39/DSC_1514.jpg
http://pirmolin.com/modules/xoopsgallery/cache/albums/album39/DSC_1516.jpg

J'ai toujours un léger sourire en voyant des photos DSC :ddr555:
03/11/2005 @ 14:01:51: zion: Clé des champs
Ah mais... mais... il y a d'autres photos :ddr555:
03/11/2005 @ 14:03:19: zion: Clé des champs
Euh, je m'insurge :oh: Du point de vue phonétique clavus n'a pas pu dériver en "clé" (ni en "clef") puisque, précisément il a donné "clou". Une rapide recherche sur le web me fait trouver ceci, qui paraît plus logique:
Le latin clavis et son synonyme clavus désignaient à l'origine la tige que l'on passait dans des anneaux superposés pour fermer un battant. Au fur et à mesure que la serrurerie se perfectionnait, clavis évolua en clef, alors que clavus, restant associé à une tige métallique, devint clou.

Quant à la distinction sémantique, je ne connaissais pas, mais j'ai comme un doute. A vue de nez, je ne trouve rien qui confirme cette thèse. Au contraire :spamafote:
Quand, au 17ème s., l’Académie rédige son dictionnaire, elle écrit clef, mais ajoute aussitôt : « on prononce clé ». En 1762, elle ajoute : « …même devant une voyelle » ; l’-f final est donc définitivement muet. En 1835, nouvelle addition : « …et plusieurs l’écrivent de cette façon » (naissance discrète, mais non adoption d’une graphie clé). En 1932, cette mention devient : « l’F ne se prononce pas. Quelques-uns écrivent clé ». Et il faudra attendre l’édition en cours (1992) pour que l’entrée devienne: « clef ou clé », suivie d’une remarque : « L’orthographe étymologique et ancienne, clef, et l’orthographe moderne, clé, s’emploient toutes deux selon des critères qui ne sont pas objectivement définissables ». Mais la graphie ancienne figure seule dans les nombreux exemples, même au pluriel, et même dans des expressions récentes comme « un mot clef, usine clefs en main », etc. Les dictionnaires du commerce, depuis longtemps, réunissent les deux formes en entrée : « clef ou clé ».

Mais bon, ça mériterait des recherches plus sérieuses qu'un coup de sonde sur la toile...
03/11/2005 @ 14:15:31: H2G2: Clé des champs
Boh, moi je te parle de souvenirs d'il y a 7 ans et j'ai liquidé mes cours d'unif, donc je ne sais même pas aller vérifier...
je vais voir un peu ce que mon dictionnaire étymologique raconte...
03/11/2005 @ 14:20:50: Bulle: Clé des champs
Bouh, il ne mentionne que l'orthographe "clef". Je ne vais pas dire que je retire ce que j'ai avancé, mais peut-être mes souvenirs me trompent-ils... Par contre, ça m'étonnerait quand même que ma prof nous ait raconté n'importe quoi.

Dernière édition: 03/11/2005 @ 14:28:33
03/11/2005 @ 14:23:46: Bulle: Clé des champs
Un débat d'intellectuels :ciler:


:ddr555:

Rien à voir, mais elle est mimi la petite sur la dernière photo de la série :oh:
03/11/2005 @ 14:24:07: zion: Clé des champs
c'est ma petite soeur :amout:
03/11/2005 @ 14:25:29: Bulle: Clé des champs
J'ai toujours un léger sourire en voyant des photos DSC


Pourqwa???
03/11/2005 @ 14:27:12: Bulle: Clé des champs
Parce que :joce:
03/11/2005 @ 14:32:07: zion: Clé des champs
on ira loin avec des réponses pareilles...
03/11/2005 @ 15:02:44: Bulle: Clé des champs
http://en.wikipedia.org/wiki/DTC

Je te laisse choisir la définition... la page francophone ce serait trop simple :joce:
03/11/2005 @ 15:28:26: zion: Clé des champs
Boh, moi je te parle de souvenirs d'il y a 7 ans et j'ai liquidé mes cours d'unif

J'aimerais pouvoir dire que mes souvenirs à moi sont aussi récents :grin: Tu as fait la romane aussi?
Loin de moi, en tout cas, l'idée outrecuidante d'insinuer que ta prof racontait n'importe quoi et encore moins que ta mémoire te joue des tours (ce qui serait par ailleurs bien compréhensible vu ton grand âge... :patapai: ). Bref, je ne sais pas sur quoi elle pouvait se baser pour préconiser de distinguer par l'orthographe les emplois concrets et métaphoriques, mais quelles que soient ses raisons, ça doit être entériné par l'usage et il ne semble pas que ce soit le cas :spamafote:
Sinon...
Je la prendrais bien moi, la clé des champs, pour la course en tous cas...

Tututut... :benou_non: Juste pour t'encourager à re-chausser tes baskets:
champ de course ? :dawa:

Dernière édition: 03/11/2005 @ 20:48:57
03/11/2005 @ 19:33:30: H2G2: Clé des champs
Je les ai rechaussés, mais maintenant je vais regarder un DVD avec ma petite famille et je posterai après, quand les mômes seront au lit.

non, champignon sinon la boucle est bouclée trop vite, et comme je n'y arrive pas encore...

Dernière édition: 03/11/2005 @ 21:14:38
03/11/2005 @ 19:46:10: Bulle: Clé des champs
champomy :dawa:
03/11/2005 @ 19:50:27: zion: Clé des champs
:cupra:
03/11/2005 @ 20:58:59: Sam: Clé des champs
Tu as fait la romane aussi?

Oui, j'y ai passé deux ans et je me suis lamentablement plantée en...latin, et ma cote d'exclusion m'a fermé les portes de l'année suivante :cry:
Après cela, j'ai suivi un graduat en bibliothéconomie qui m'a apporté toute satisfaction et que j'ai nettement mieux réussi, puis je suis devenue...bibliothécaire (si, si).

ça doit être entériné par l'usage et il ne semble pas que ce soit le cas

Effectivement, tu as raison. Je ne sais pas sur quelle base elle s'est appuyée, mais comme elle a pris sa retraite, je ne sais pas aller lui poser la question.

Dernière édition: 03/11/2005 @ 21:25:29
03/11/2005 @ 21:22:00: Bulle: Clé des champs
:prosterne: des gens qui lisent autre chose qu'un écran :prosterne2:
03/11/2005 @ 21:25:26: Sam: Clé des champs
lapinou> :amout:
03/11/2005 @ 21:26:57: Bulle: Clé des champs
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